Экономика космической экспансии

[noxx77]

Глубина этой ямы? Сравните модуль Игл и любой двухместный кораблик с РН вроде Джеминай или Восхода.

Сравните энергетические затраты разгона до 2й-космической напрямую и через Луну. Первое - выгодней

Если всю массу с Земли таскать, то да. Речь шла, насколько я помню, об освоении Луны.

[bob]

Боб, то что космос двигает земную технологию - такая же развесистая сказка, как и что "Формула-1" типа спосбствует развитию хорошего ассового Автопрома
Космическая технология настолько дорогая (единичная) и специфическая, что даже я, в свои времена, ничего толком себе домой не скоммуниздил, поскольку это совершенно невозможно хоть как-то приспособить "для дома, для семьи" 

Технологию он немножко двигал. Но очень-очень давно это было, и поросло быльём ещё до рождения большинства присутствующих. А вот миф об этом в массовом сознании остался, и под него продолжают пытаться сосать деньги из бюджета. Посмотрите всякие тематические издания. Там "русский космизм", "внеземные поселения". "внеземные формы жизни". Целая религия вокруг шатающейся кормушки построена.
В космосе, на самом деле, есть что смотреть в смысле науки - различные физические явления, которые можно подо что-нибудь присобачить. Причём, так и делается. Масса аппаратов исследует атмосферные электрические явления, солнечную плазму и т.п. Но искусственно подогревается интерес именно к бессмыслице. Потому, что ленятся, да и боятся объяснить обывателю, что реально нужно, и рассчитывают на память о дурацких фантастических фильмах и книжках, которые он читал и смотрел в детстве. Прочитал про Марс - всё, мы "летим на Марс", прочитал про инопланетян - всё, мы "летим искать жизнь и контактировать с инопланетянами", начитался фантастики сороковых годов прошлого тысячелетия - "мать твою, да мы тебя самого пошлём на Марс, город строить". Дурят башку и три шкуры дерут с рабочего класса. (с) 

[Retired]

Боб, то что космос двигает земную технологию - такая же развесистая сказка, как и что "Формула-1" типа спосбствует развитию хорошего ассового Автопрома
Космическая технология настолько дорогая (единичная) и специфическая, что даже я, в свои времена, ничего толком себе домой не скоммуниздил, поскольку это совершенно невозможно хоть как-то приспособить "для дома, для семьи" 

Технологию он немножко двигал. Но очень-очень давно это было, и поросло быльём ещё до рождения большинства присутствующих. А вот миф об этом в массовом сознании остался, и под него продолжают пытаться сосать деньги из бюджета. Посмотрите всякие тематические издания. Там "русский космизм", "внеземные поселения". "внеземные формы жизни". Целая религия вокруг шатающейся кормушки построена.
В космосе, на самом деле, есть что смотреть в смысле науки - различные физические явления, которые можно подо что-нибудь присобачить. Причём, так и делается. Масса аппаратов исследует атмосферные электрические явления, солнечную плазму и т.п. Но искусственно подогревается интерес именно к бессмыслице. Потому, что ленятся, да и боятся объяснить обывателю, что реально нужно, и рассчитывают на память о дурацких фантастических фильмах и книжках, которые он читал и смотрел в детстве. Прочитал про Марс - всё, мы "летим на Марс", прочитал про инопланетян - всё, мы "летим искать жизнь и контактировать с инопланетянами", начитался фантастики сороковых годов прошлого тысячелетия - "мать твою, да мы тебя самого пошлём на Марс, город строить". Дурят башку и три шкуры дерут с рабочего класса. (с) 

Ну еще великий и ужастный Салтыков-Щедрин написал: "Обывателя надобно содержать в состоянии неустанного удивления"

[bob]

Ну еще великий и ужастный Салтыков-Щедрин написал: "Обывателя надобно содержать в состоянии неустанного удивления"

Так он глумился, бичевал. Потому, что стыдно было за такую политику в области просвещения. А вот сегодня стыд чего-то прошёл. Только я вот тут, щедринствую и салтыковствую. А ведущим аэрокосмическим агентствам и научным коллективам, видимо, тупой обыватель очень выгоден. У него очень просто вытягивать деньги из кармана в толпе.

[Retired]

Так он глумился, бичевал. Потому, что стыдно было за такую политику в области просвещения. А вот сегодня стыд чего-то прошёл. Только я вот тут, щедринствую и салтыковствую. А ведущим аэрокосмическим агентствам и научным коллективам, видимо, тупой обыватель очень выгоден. У него очень просто вытягивать деньги из кармана в толпе.

Ничего подобного, Михал Евграфыч был знатных кровей, и фишку рубил как надо (вице-губернатором служил, не баран чихнул). И отлично понимал мурло человеческое, кое, смею Вас заверить, с тех пор ни разу не изменилось 
Обывателя и следует постоянно удивлять именно чтобы тнуть из него бабло, а иначе - фигу отдаст. Только тут облом намечается: помпезные победы в космосе уже на погосте истории, а новых никак не нарисуется, сложно дальше флаговтыками размахивать...свежачок требуется, а его нема...

[bob]

а иначе - фигу отдаст. Только тут облом намечается: помпезные победы в космосе уже на погосте истории, а новых никак не нарисуется, сложно дальше флаговтыками размахивать...

Обо-б чём и речь.

[OratorFree]

Строго по заявленной теме.

Великобритания поделилась своими планами на Луну

Британский консорциум поделился планами по освоению спутника нашей планеты. Через 10 лет, в 2024 году, британцы планируют высадить на южный полюс Луны роботизированный зонд. Аппарат Lunar Mission One ("Лунная Миссия Один") будет обследовать территории, чтобы понять, можно ли будет в будущем развернуть там базу для жизни и работы людей.
План миссии уже получил одобрение у многих учёных и организаций, в том числе профессора Брайана Кокса (Brian Cox) из Королевского астрономического общества и профессора Моники Грейди (Monica Grady) из Открытого университета.

Реализация проекта обойдётся в £500 миллионов (37 миллиардов рублей). Эту сумму планируется собрать частично благодаря пожертвованиям общественности. В свою очередь все люди, вложившиеся в проект, смогут послать на Луну свои фотографии и образцы ДНК (например, в виде пряди волос) в капсуле, которая будет спрятана под лунной поверхностью – на случай если жизнь на Земле внезапно исчезнет.

Деньги сюда

[Retired]

сумму планируется собрать частично благодаря пожертвованиям общественности.

Ййййееесссс, 12 стульев Деньги, деньги давай!!! #8212; Видео@Mail Ru

[bob]

Британский консорциум поделился планами по освоению спутника нашей планеты.

Таково мнение британских учоных о спутнике нашей планеты...

"...Ещё 4 года средства будут собираться благодаря пожертвованиям всех желающих послать вместе с космическим аппаратом текстовые сообщения, фотографии, музыку и видео, а также пряди своих волос (члены команды проекта утверждают, что на Луне волосы могут храниться около миллиарда лет).
Стоимость короткого текстового сообщения будет составлять несколько фунтов, отправленной фотографии – несколько десятков фунтов. За короткое видео придётся заплатить £200 (15 тысяч рублей), а за прядь волос около £50 (3680 рублей)..."

Врут. Развалится волос за миллиард лет, даже за 50 евро. Финансовая пирамида у них классная. Восхищён британскими учоными. Ну и кто теперь скажет, что я был не прав?  Хохмачи, почти честные люди, в отличие от аэрокосмических компаний...

[OratorFree]

Японский космический аппарат Kaguya, или SELENE, передал на Землю карты, согласно которым на Луне имеется запас радиоактивного урана. Как сообщает Space.com, найденный уран можно как использовать в атомных электростанциях на Луне, так и привезти на Землю.

На Луне обнаружен уран

[Retired]

На Луне обнаружен уран

Зуб даю, здоровый (у меня их уже, увы, мало осталось, то есть знаю чем рискую), что чем больше бабла захочется на очередной баблопильный проект, тем больше будут размеры брюльянтовых яиц, которые тоже неприменно найдут на Луне! Причем дистанционно!

Ну как не вспомнить классика: "Я б с киркой уран в Москве нашел, при такой повышенной зарплате" (С) 

[L_Pt]

Японский космический аппарат Kaguya, или SELENE, передал на Землю карты, согласно которым на Луне имеется запас радиоактивного урана. Как сообщает Space.com, найденный уран можно как использовать в атомных электростанциях на Луне, так и привезти на Землю.

На Луне обнаружен уран

С концентрацией как в земных базальтах, т.е на порядки меньше, чем в земных гранитах.

[bob]

С концентрацией как в земных базальтах, т.е на порядки меньше, чем в земных гранитах.

Да. Здесь, на Земле, мы бы такое "месторождение" признали бы экономически не эффективным для выработки.

[bob]

"Я б с киркой уран в Москве нашел, при такой повышенной зарплате" (С) 

Угу. Точно.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21525.msg2628379.html#msg2628379

[noxx77]

Лунные и марсианские программы к какому году приурочены? к 2030-му?

Либо Ходжа, либо эмир, либо осёл... Тут и пушки не надо.

Я знаю даже как лунный космопорт называется: Нью Васюки!

Я за освоение космоса, но сейчас вообще для этого предпосылок нет. Ни эффективных средств выведения на орбиту, ни технологий биорегенеративной ЗСЖО, ни технологии производства необходимого на самом корабле или базе, а главное - нужды такой нет, от слова вообще.

[bob]

сейчас вообще для этого предпосылок нет. Ни эффективных средств выведения на орбиту, ни технологий биорегенеративной ЗСЖО, ни технологии производства
а главное - нужды такой нет, от слова вообще.

О! Вот она, текущая истина...
И она действительно не в том, что нет технологий, предпосылок и средств. А в том, что нет нужды, нет надобности. Случилась бы нужда, технологии и средства появились бы мгновенно. Но её действительно нет. Реально нет. И даже потуги её вымученно измыслить (всякие "астероидные угрозы" и "необходимости создать резервную базу", "сохранить культуру" и т.п.) выглядят смешно.

[Retired]

знаю даже как лунный космопорт называется: Нью Васюки!

Я за освоение космоса, но сейчас вообще для этого предпосылок нет. Ни эффективных средств выведения на орбиту, ни технологий биорегенеративной ЗСЖО, ни технологии производства необходимого на самом корабле или базе, а главное - нужды такой нет, от слова вообще.

Истину глаголит

[Константин ВАРБ]

На дурку про "гелий" и "воду" сейчас такое не прокатит.

Реголит содержит самородные металлы, в том числе благородные и минералы химически идентичные натуральным драгоценным камням!
Так пройдёт?

[Retired]

и минералы химически идентичные натуральным драгоценным камням!

Простите, что встреваю, но в чем ценность "минералы химически идентичные натуральным драгоценным камням"?
Вот собственно щетка от пылесосного двигла, графит аднако за копейу в базарный день, химически идентичен брюлику и?

[Константин ВАРБ]

Простите, что встреваю, но в чем ценность "минералы химически идентичные натуральным драгоценным камням"?

В том что они на всех телах земной группы присутствуют, марсоходы тоже по ним постоянно отчитываются.

Но на мой взгляд, появление российской лунной базы, однозначно сподвигнет и другие страны начать колонизацию Луны, а может даже Марса и Меркурия.
То есть спровоцирует международное соревнование в сфере, где мы всё-таки не на последних ролях.

Можно продемонстрировать открытость и предоставить свои ракетоносители (за умеренную плату, разумеется) заинтересованным сторонам.