A A A A Автор Тема: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году  (Прочитано 28575 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #220 : 12 Мая 2013 [17:30:43] »
Описаний конфликтов вряд ли можно найти. Но это не значит, что их не было. По-крайней мере один имел место быть. Слышал об одном случае.
Может это был плановый эксперимент по рукопашному бою в невесомости. То еще зрелище, наверняка :)

Оффлайн Bayaron

  • ***
  • Сообщений: 241
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Bayaron
    • www.kreinin.com
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #221 : 12 Мая 2013 [17:32:04] »
Цитата
Например, в 1976 году космонавты Борис Волынов и Виталий Жолобов, которые летали на станции «Салют-5», разругались до того, что Волынов уже подумывал о применении табельного оружия. До начала 80-х его выдавали командирам экипажей как крайнее средство наведения порядка в случае возможного «бунта» на корабле.


Это цитата из статьи в Огоньке.
Кто это сказал и со чьих слов это написано - не понятно.
Возможно это компиляция или домыслы журналиста. Потому что для критически мыслящего человека это звучит как реальный бред. Табельное оружие? Крайнее средство? Бунт? Простите, но это не в "огоньке" писали про крыс размерами с человека живущими в московском метро?  :D
Источники заслуживающие доверие в моём случае это не пересказ журналистом непонятно каких слухов, а непосредственно мемуары участников событий (в данном случае). Если ещё можно сказать что в СССР все всегда было засекречено, то про астронавтов такое сказать нельзя - все что было можно найти. А ваши источники ведут только в одно место и только на одном языке.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #222 : 12 Мая 2013 [18:07:26] »
      Бред это ещё и по технологической причине. Стенка космической станции очень тонка и если пуля пройдёт навылет или стреляющий промахнётся, то ему самому останется только застрелится (правда, если он в скафандре, то может протянуть какое-то время, пока кислород не кончится).

Оффлайн Малый

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 5
  • конец света? покупай керосин!
    • Сообщения от Малый
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #223 : 12 Мая 2013 [18:42:30] »
      Бред это ещё и по технологической причине. Стенка космической станции очень тонка и если пуля пройдёт навылет или стреляющий промахнётся, то ему самому останется только застрелится (правда, если он в скафандре, то может протянуть какое-то время, пока кислород не кончится).
но пистолеты все же выдавали...

Оффлайн Малый

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 5
  • конец света? покупай керосин!
    • Сообщения от Малый

Оффлайн Малый

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 379
  • Благодарностей: 5
  • конец света? покупай керосин!
    • Сообщения от Малый

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 634
  • Благодарностей: 442
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #226 : 12 Мая 2013 [19:51:24] »
      Бред это ещё и по технологической причине. Стенка космической станции очень тонка и если пуля пройдёт навылет или стреляющий промахнётся, то ему самому останется только застрелится (правда, если он в скафандре, то может протянуть какое-то время, пока кислород не кончится).
Почитайте. http://www.popmech.ru/blogs/post/5071-evolyutsiya-oruzhiya-tp-82-oruzhie-kosmonavta/
Оружие обязательно имеется в НАЗ космонавта.Если вам удастся полететь в Союзе,то знайте,что он расположен  под левой рукой командира ,для его излечения ложемент снимать не надо, достаточно только отстегнуться.Сам пистолет(теперь уже пистолет,а не ТП-82) находится в третьем блоке, обычно сверху.В тренировках извлекается за три минуты.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #227 : 13 Мая 2013 [11:46:00] »
       В вышеприведённых ссылках ясно сказано, что стрелковое оружие у космонавтов предназначено для защиты от зверя (или какого лесного разбойника) уже после приземления, которое может произойти в непредсказуемом районе. И до встречи с поисковой командой экипажу придётся выбираться из дебрей самим. На борту же огнестрельное оружие применить во-первых, невозможно из-за того, что оно повредит оборудование самой станции, а скорее всего, её разгерметизирует. Да и в ближнем бою до трёх метров нож эффективнее пистолета. В таком случае командира надо обучать приёмам карате и ножевого боя.

      Пистолет можно достать всего-то за три минуты... За это время безоружный противник, умеющий драться из командира котлету сделает.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #228 : 13 Мая 2013 [12:10:28] »
Клуб самоубийц собрал на данный момент 80 тыс. заявок:
http://ru.golos.ua/10092012_032126_istorii/13_05_09_pochti_80_tyisyach_chelovek_hotyat_bezvozvratno_uletet_na_mars
Народ забывает, что мотив "побыть в шкуре Армстронга или Гагарина" не может длиться всю оставшуюся жизнь. У среднего реципиента он продлится не дольше одного вечера.

Оффлайн chiahua

  • *****
  • Сообщений: 1 445
  • Благодарностей: 37
  • Вау! Сколько народу то?
    • Сообщения от chiahua
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #229 : 13 Мая 2013 [14:03:49] »
http://www.inosmi.ru/world/20130512/208890295.html
Цитата
Более того, в течение большей части полета астронавтам приходится проводить регламентные работы, в частности - чистить фильтры. Они засоряются так быстро, что в это трудно поверить. Текстильная пыль проникает в приборы, которые не были рассчитаны на чистку. Там происходят совершенно загадочные вещи, такие как, к примеру, формирование в системе фильтрации частичек оксида цинка. Начинают расти биопленки. И даже несмотря на то, что на борту станции находятся всего шесть человек, они тратят такое количество времени на обслуживание и ремонт оборудования, что «мы счастливы, если экипажу удается выделить 30 часов в неделю на занятия научными исследованиями», - добавил Джентри.
У марсианских колонистов лишнего времени вообще не будет. Круглосуточная чистка фильтров от пыли, помещения от биопленок... :o

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #230 : 13 Мая 2013 [17:26:23] »
"ТП-82 — охотничий неавтоматический трёхствольный пистолет, входящий в состав комплекса СОНАЗ (стрелковое оружие носимого аварийного запаса), которым вооружаются российские космонавты для защиты от опасных зверей и криминальных элементов, добывания пищи охотой и подачи световых сигналов визуального наблюдения в случае приземления или приводнения в безлюдной местности."

Тут нет речи о "разборках" между самими космонавтами на борту космического корабля.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #231 : 13 Мая 2013 [17:30:02] »
Только непонятно, зачем этот специальный пистолет придумали?
Не проще было ТТ или Макаров?

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #232 : 13 Мая 2013 [21:12:39] »
Ага, с макаром против кабана или медведя  и т.д. :)

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #233 : 13 Мая 2013 [23:40:10] »
"ТП-82 — охотничий неавтоматический трёхствольный пистолет, входящий в состав комплекса СОНАЗ (стрелковое оружие носимого аварийного запаса), которым вооружаются российские космонавты для защиты от опасных зверей и криминальных элементов, добывания пищи охотой и подачи световых сигналов визуального наблюдения в случае приземления или приводнения в безлюдной местности."

Тут нет речи о "разборках" между самими космонавтами на борту космического корабля.
Я на орбиту летал как-то раз, гильзой от бластера выбило глаз (с)
« Последнее редактирование: 14 Мая 2013 [18:55:55] от Okub62 »
С уважением. Олег

Оффлайн Ray Krafty

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 5
  • Canis latrat, sed comitatu vadit in!
    • Сообщения от Ray Krafty
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #234 : 13 Мая 2013 [23:47:56] »
Клуб самоубийц собрал на данный момент 80 тыс. заявок:
http://ru.golos.ua/10092012_032126_istorii/13_05_09_pochti_80_tyisyach_chelovek_hotyat_bezvozvratno_uletet_na_mars
Народ забывает, что мотив "побыть в шкуре Армстронга или Гагарина" не может длиться всю оставшуюся жизнь. У среднего реципиента он продлится не дольше одного вечера.
Достаточно изощренный способ лишиться жизни, вам не кажется? И дорогостоящий!
Newton Celestron AM 130 EQ; ПЗС Celestron NexImage 640х480.

Оффлайн Вперёдсмотрящий

  • ****
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 9
  • Обыкновенный любитель
    • Сообщения от Вперёдсмотрящий
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #235 : 14 Мая 2013 [00:38:56] »
Ага, с макаром против кабана или медведя  и т.д. :)
Из ТТ уложить медведя можно и одним выстрелом на раз/два. А зачем сконструировали "неавтоматику"? Да для надёжности и безопасности, плюс для ненужности ухода. Ведь ясен пень, что на практике применяться это не будет...
С уважением, Константин

Оффлайн Ремвер

  • *****
  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Ремвер
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #236 : 14 Мая 2013 [03:59:33] »
http://www.inosmi.ru/world/20130512/208890295.html
Цитата
Более того, в течение большей части полета астронавтам приходится проводить регламентные работы, в частности - чистить фильтры. Они засоряются так быстро, что в это трудно поверить. Текстильная пыль проникает в приборы, которые не были рассчитаны на чистку. Там происходят совершенно загадочные вещи, такие как, к примеру, формирование в системе фильтрации частичек оксида цинка. Начинают расти биопленки. И даже несмотря на то, что на борту станции находятся всего шесть человек, они тратят такое количество времени на обслуживание и ремонт оборудования, что «мы счастливы, если экипажу удается выделить 30 часов в неделю на занятия научными исследованиями», - добавил Джентри.
У марсианских колонистов лишнего времени вообще не будет. Круглосуточная чистка фильтров от пыли, помещения от биопленок... :o

Вот именно! Я тоже удивляюсь, почему многие считают, что одна из сложностей полёта - скука. Кто гитару собирается брать, кто в компьютерные игры биться или в и-нете торчать. Я считаю, что прежде чем утверждать кандидата в полёт надо подсмотреть за ним дома - сколько за компом торчит и протекают ли при этом краны в туалете и есть ли дома перегоревшие лампочки. Потому как путешественник на Марс прежде всего сантехник, электрик, короче сервисник, уборщик, а потом уже исследователь. Иначе далеко он не улетит. Если дома ещё можно махнуть рукой на протекающий кран, то в космосе лень и небрежность смертельно опасны.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #237 : 14 Мая 2013 [16:37:22] »
Клуб самоубийц собрал на данный момент 80 тыс. заявок:
http://ru.golos.ua/10092012_032126_istorii/13_05_09_pochti_80_tyisyach_chelovek_hotyat_bezvozvratno_uletet_na_mars
Народ забывает, что мотив "побыть в шкуре Армстронга или Гагарина" не может длиться всю оставшуюся жизнь. У среднего реципиента он продлится не дольше одного вечера.
Достаточно изощренный способ лишиться жизни, вам не кажется? И дорогостоящий!
"... - Мне не нравится результат! Мне нравится сам процесс!" (с) "Приключения принца Флоризеля".)  ;D

Оффлайн Ronin

  • *****
  • Сообщений: 1 261
  • Благодарностей: 130
  • MEzzMAY
    • Сообщения от Ronin
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #238 : 14 Мая 2013 [23:18:40] »
На борту же огнестрельное оружие применить во-первых, невозможно из-за того, что оно повредит оборудование самой станции, а скорее всего, её разгерметизирует.

насчёт "скорее всего" перебор, вероятнее "есть опасность". не из фольги уж станция.
кроме того, для ТП-82 были и дробовые патроны для гладких стволов.

Не проще было ТТ или Макаров?

посмотрите на спектр патронов - дробовые, сигнальные (а мог быть и ещё шире), да на их ТТХ. сигнальный 32 калибра, забрасываемый на 100-165м - довольно неплохо (емнип 26мм ракетница 150-200м). как это из ТТ или ПМ реализовать ? в общем, ТП-82 гораздо универсальнее для выживания. эх, его бы и правда, на гражданский рынок )) патроны снарядить тоже не велика сложность.

мы счастливы, если экипажу удается выделить 30 часов в неделю на занятия научными исследованиями», - добавил Джентри.

на Земле нормальная рабочая неделя 40 часов ))
« Последнее редактирование: 14 Мая 2013 [23:24:15] от Ronin »

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году
« Ответ #239 : 15 Мая 2013 [11:51:03] »
На борту же огнестрельное оружие применить во-первых, невозможно из-за того, что оно повредит оборудование самой станции, а скорее всего, её разгерметизирует.

насчёт "скорее всего" перебор, вероятнее "есть опасность". не из фольги уж станция.
кроме того, для ТП-82 были и дробовые патроны для гладких стволов.

    Приведу пару цитат:

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/n_i_j/1983/4-sereb.html

Цитата
    Каждый из читателей, очевидно, видел фотографии космической станции. В то же время не многие смогут правильно ответить на вопрос: какова толщина стенок станции? На самом деле она невелика — около 2,5 мм по обшивке и 3-4 мм в ребрах жесткости.

http://i-demchenko.livejournal.com/69934.html

     
Цитата
     Толщина стенок Международной Космической Станции, на которой они летают, составляет всего 3 милиметра. Это, конечно, связано с проблемой подъема веса в космос. Следующее поколение орбитальных станций, возможно, вообще будет надувным (из двух слоев каучука).

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6501/ - интересная статейка.