Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году

[bigol]

Да уж, нашли пример психологически стабильной ячейки - "влюбленную пару". Они и без всяких Марсов устроят любую "лихорадку".
А первые затворники проходили тренировочный эксперимент еще в 60-х годах, и по-моему, успешно.
Имхо, если люди до того озверели, что не могут выносить друг друга ради космического полета, то и нефиг им никуда летать. Пусть идут в макдональдс.

[Ray Krafty]

У человечества накоплен опыт автономных экспедиций и автономного длительного существования небольших групп - морских, подводных, горных, антарктических, а также эксперименты типа "марс-500".

Ни одна из этих групп, не находилась в подобной изоляции, любой участник Марс-500 мог прервать эксперимент в случае возникновения проблем!!! Вы с трудом представляете себе обсуждаемый вопрос, сравнивая автономный пилотируемый полет на Марс с антарктической экспедицией!!!

[Крупин]

У человечества накоплен опыт автономных экспедиций и автономного длительного существования небольших групп - морских, подводных, горных, антарктических, а также эксперименты типа "марс-500".

Ни одна из этих групп, не находилась в подобной изоляции, любой участник Марс-500 мог прервать эксперимент в случае возникновения проблем!!! Вы с трудом представляете себе обсуждаемый вопрос, сравнивая автономный пилотируемый полет на Марс с антарктической экспедицией!!!

      В том то и дело, что мог прекратить и оттого как раз был особо зол. Ведь до свободы, веселья, развлечения всего-то один шаг. В то же время каждый понимал, что высокой цели у эксперимента нет - это всего шоу, не имеющее покамест никакого отношения к реалиям марсианского полёта. Лишь перспектива получения солидного денежного куша являлась сдерживающим стимулом.

      В реале, те, кого всё-таки отберут для настоящего полёта, кто пройдёт предварительные долговременные испытания на околоземной орбите и не сдрейфит в последний момент перед марсианским полётом, более чем наверняка останутся товарищами.

[Ray Krafty]

У человечества накоплен опыт автономных экспедиций и автономного длительного существования небольших групп - морских, подводных, горных, антарктических, а также эксперименты типа "марс-500".

Ни одна из этих групп, не находилась в подобной изоляции, любой участник Марс-500 мог прервать эксперимент в случае возникновения проблем!!! Вы с трудом представляете себе обсуждаемый вопрос, сравнивая автономный пилотируемый полет на Марс с антарктической экспедицией!!!

      В том то и дело, что мог прекратить и оттого как раз был особо зол. Ведь до свободы, веселья, развлечения всего-то один шаг. В то же время каждый понимал, что высокой цели у эксперимента нет - это всего шоу, не имеющее покамест никакого отношения к реалиям марсианского полёта. Лишь перспектива получения солидного денежного куша являлась сдерживающим стимулом.

      В реале, те, кого всё-таки отберут для настоящего полёта, кто пройдёт предварительные долговременные испытания на околоземной орбите и не сдрейфит в последний момент перед марсианским полётом, более чем наверняка останутся товарищами.

Вы считаете, что люди у которых возникали проблемы на орбите не проходили отбора? Или прошли отбор отличающийся от того, который будет при подготовке полета на Марс???

[Крупин]

      Вы утрируете несколько неприятных инцидентов за всю историю космонавтики. И к тому же путешественникам на Марс вроде бы не планируют экстремальные задания вроде выхода в открытый космос. Если они реально не самоубийцы и имеют каплю разума, то несмотря на возможные (гипотетически) неурядицы не доведут дело до взаимного истребления. Такого вроде бы в истории космонавтики не бывало. вроде бы никто не покушался пробить дырку в корпусе, дабы любой ценой изничтожить опостылевших соратников.

      В то время, как в шоу-экспериментах типа Марс-500 у подопытных имеется соблазн, "сорвавшись" вырваться из скукоты и давки в широкий мир (а этого от них ждёт публика и на это настраивают организаторы), для реальных летунов такое поведение никак не приблизит освобождение, а может привести к гибели. И эту разницу подсознательно осознаёт всякий участник.

[Diman]

Вот! Уже с датой определились - 2018 год!
Хотя в другой теме про полёт на Марс вообще большинство людей считают что это в принципе невозможно!

[Ray Krafty]

  Вы утрируете несколько неприятных инцидентов за всю историю космонавтики.

В истории пилотируемой космонавтики не было полетов дальше орбиты Луны. Большей изолированности, чем в марсианской миссии, человек никогда не испытывал. И если противоречия в тщательно отобранных экипажах на орбите Земли, всего в нескольких десятках минут полета до поверхности, приводили к досрочному окончанию экспедиций, то ваши утверждения выглядят неоправданно оптимистичными.

[Крупин]

      А велика ли разница в ощущениях космонавта, кружащегося в тесной кабинке по околоземной орбите или в той же кабине путешествующего к Марсу? Если уж рискнул на околоземный полёт, то почему должен сдрейфовать при Марсианском? Гагарину совершить первый полёт было более рискованно, чем сейчас отважится на полёт марсианский. Проблема психологической совместимости слишком раздута. Реально марсианский полёт сдерживается по совершенно другим показателям.

[Космический мусор]

А велика ли разница в ощущениях космонавта, кружащегося в тесной кабинке по околоземной орбите или в той же кабине путешествующего к Марсу?

Велика. Каждый участник самой длительной экспедиции на орбитальную станцию априори уверен в том, что случись что-нибудь из ряда вон выходящее (болезнь, травма, проблемы взаимоотношений в экипаже и т.д....), то у него всегда есть возможность прекратить миссию. Относительно быстро. Вопрос времени будет заключаться лишь корректировке программы полета и очередных миссий посещения.

[Крупин]

А велика ли разница в ощущениях космонавта, кружащегося в тесной кабинке по околоземной орбите или в той же кабине путешествующего к Марсу?

Велика. Каждый участник самой длительной экспедиции на орбитальную станцию априори уверен в том, что случись что-нибудь из ряда вон выходящее (болезнь, травма, проблемы взаимоотношений в экипаже и т.д....), то у него всегда есть возможность прекратить миссию. Относительно быстро. Вопрос времени будет заключаться лишь корректировке программы полета и очередных миссий посещения.

     Всё перечисленное - далеко не самые главные опасности космического полёта. В космос слабонервный не полетит, памятуя сколько было жертв при взлётах и посадках. А если уж полетел, то болезнью его уж явно не запугаешь. Каждый осознаёт, что есть немалый риск не вернуться живым даже из ближнего полёта и так ли велика разница, где ты находишься - в миллионе километров или сотне миллионов километров.
 

[Bayaron]

А есть описание конфликтов в космосе?

[Космический мусор]

А есть описание конфликтов в космосе?

Описаний конфликтов вряд ли можно найти. Но это не значит, что их не было. По-крайней мере один имел место быть. Слышал об одном случае. Но, так как подтвердить конкретикой не могу, так и говорить не буду.
А по другим причинам...

  "Полеты прекращались из-за болезни членов экипажа три раза. Первый, на орбитальной станции "Салют-7" в 1985 году. Командир - 33-летний подполковник ВВС Владимир Васютин, бортинженер Виктор Савиных и космонавт-исследователь Александр Волков должны были проработать в космосе полгода. Но уже через два месяца тяжело заболел командир Васютин. Поскольку состояние его здоровья быстро ухудшалось, а снизить остроту заболевания с помощью имеющихся на борту лекарств оказалось невозможно, было принято решение: срочно прекратить полет. Экипаж вернулся на Землю не через полгода, а через 65 суток.
    Пришлось прервать полет Бориса Волынова и Виталия Жолобова, которые приступили к работе на орбитальной станции "Салют-5" в июле 1976-го. Через некоторое время космонавты почувствовали странный запах: было подозрение, что во время выброса наружу через шлюз контейнера с бытовыми отходами в жилое помещение звездного дома проникли пары ядовитого гептила. Самочувствие экипажа заметно ухудшилось. После того, как в августе произошло еще одно ЧП - выключился свет, отключились приборы, вентиляторы, станция стала похожа на мертвый дом и потеряла ориентацию. Экипаж сумел вернуть "Салют-5" в рабочий режим, но сильнейший стресс плюс странные пары не прошли бесследно для Виталия Жолобова: у него начались мучительнейшие головные боли, он потерял аппетит, перестал спать, работать не мог. Тогда с Земли пришел приказ: срочная посадка! Вместо 60 суток полет продолжался 49.
    Во время космического полета у бортинженера Александра Лавейкина были зафиксированы отклонения в работе сердца. Бортинженер вернулся на Землю досрочно.."
http://galspace.spb.ru/orbita/bit.htm

[Крупин]

      Да, конечно, по медицинскому фактору у марсианского полёта имеются существенные нюансы в сравнении с приземным. Там досрочно по состоянию здоровья полёт не прекратить. А ведь самое тщательное медицинское обследование не есть полная гарантия абсолютного здоровья и от всяких случайностей никто нахован.

      В этом смысле в экипаже должен быть медик, но поскольку и он может заболеть, то два медика. Но возможность бортовой медицины ограничена, а болезнь может иметь летальный исход. Это ставит ряд этических вопросов. Имеют ли право здоровые члены экипажа прервать страдания несчастного товарища и кто имеет право решать этот вопрос? Что делать с телом покойного - выпустить за борт, кремировать, отформалинить? Как уберечься от подозрений, не являлась ли смерть несчастным случаем, а сознательным преступлением?

     Хотя, впрочем, с сохранностью тела в космосе проблем нет. Можно сделать морозильный отсек с температурой космического вакуума.

[Bayaron]

Как то странно читать все эти воспоминания непонятно кого, о конфликтах в космосе. Характерно что все эти "воспоминания" не подкреплены никаким доказательствами в виде ссылок на ресурсы вызывающие доверие. И комментируется эти откровения в стиле "правительство скрыло" или "засекретили" 

 

[Klapaucius]

Тема показательна, мне представляется что вскоре "Руаль Амундсен" станет именем нарицательным, как нельзя поступать (он же ещё и погиб не от старости, а ища очередные приключения). И Фёдора Конюхова тоже запретят из "гуманных соображений". Как и все пилотируемые полёты в космос, ибо риск. И полёты "не по тем, что надо" туристическим направлениям.
Лучше только на поезде, и только на курорты Краснодарского Края. Там и конфликты будут сводиться только к банальным курортным романам.

[Ремвер]

Да все эти конфликты преодолимы. Взять, к-примеру антарктическую одиссею Шеклтона, когда несколько человек два года провели в Антарктиде автономно, причём год незапланированно, живя в снежной пещере и питаясь тюленями и пингвинами. Да потом ещё и самостоятельно вышли к людям, преодолев сотни километров. Или взять русских полярных робинзонов, проживших несколько лет на Шпицбергене. Никто никого ж не убил и с ума не сошёл. Если есть мотивация, всё будет нормально. А полёт на Марс - ещё какая мотивация, если, конечно, добровольно.

[Космический мусор]

Как то странно читать все эти воспоминания непонятно кого, о конфликтах в космосе. Характерно что все эти "воспоминания" не подкреплены никаким доказательствами в виде ссылок на ресурсы вызывающие доверие. И комментируется эти откровения в стиле "правительство скрыло" или "засекретили" 

 

Я не знаю что такое в Вашем понимании "ресурсы вызывающие доверие". Поэтому и ссылки давать не буду. Равно как и убеждать Вас.
Если уж Вас действительно интересуют случаи психологической несовместимости, то поищите информацию сами. 
Хотя бы  по запросу "Борис Волынов и Виталий Жолобов".

[Маска]

Как то странно читать все эти воспоминания непонятно кого, о конфликтах в космосе. Характерно что все эти "воспоминания" не подкреплены никаким доказательствами в виде ссылок на ресурсы вызывающие доверие. И комментируется эти откровения в стиле "правительство скрыло" или "засекретили" 

На прошлой странице я дал ссылку на http://www.ogoniok.com/archive/1997/4513/30-13-15/  .В том,что приведенные ситуации имели место можно не сомневаться,-статья подписана.Кто такие Владимир ЗАСЕЛЬСКИЙ и Ольга ЧЕРНЫШЕВА,я не знаю(врать не стану),но Сергей ШАМСУТДИНОВ личность многим известная.Подозревать одного из основателей лучшего в России журнала по космонавтике НК,просто нелепо.Впрочем,о достоверности,вы можете спросить его сами,-пожалуйста:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic10167/

[Космический мусор]

Как то странно читать все эти воспоминания непонятно кого, о конфликтах в космосе. Характерно что все эти "воспоминания" не подкреплены никаким доказательствами в виде ссылок на ресурсы вызывающие доверие. И комментируется эти откровения в стиле "правительство скрыло" или "засекретили" 

На прошлой странице я дал ссылку на http://www.ogoniok.com/archive/1997/4513/30-13-15/  .В том,что приведенные ситуации имели место можно не сомневаться,-статья подписана.Кто такие Владимир ЗАСЕЛЬСКИЙ и Ольга ЧЕРНЫШЕВА,я не знаю(врать не стану),но Сергей ШАМСУТДИНОВ личность многим известная.Подозревать одного из основателей лучшего в России журнала по космонавтике НК,просто нелепо.Впрочем,о достоверности,вы можете спросить его сами,-пожалуйста:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic10167/

Проглядел то Ваше сообщение.
Иначе и встревать бы не стал.

[Ray Krafty]

Наивно полагать, что страна державшая неудачи за железным занавесом, бравировавшая лишь победами и достижениями, вдруг опубликует в достоверных источниках всю правду, уж поверьте! Коснулся только случая Союз-21. В официальной версии произошедшего, экспедиция была прервана, из за ухудшевшегося состояния Жолобова. Но официального диагноза нет. В интернет издании "Новости космонавтики" четко дан ответ на обсуждаемый вопрос: информация конфиденциальна,а домыслов может быть много http://88.210.62.157/phpBB2/viewtopic.php?p=101044&sid=42e5fd475832c35cada77ac587fbc4dc