Пилотируемый полет к Марсу в 2018 году

[Крупин]

    Цитата с сайта https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82 :

По состоянию на 2008 год самый длительный 437-суточный космический полёт осуществил российский космонавт Валерий Поляков ...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2 - Валерий Поляков покамест жив - 71 год. Так что панические представления о неизбежной гибельности марсианского полёта сильно преувеличены.

[bob]

      Мнение космонавта Гречко по теме:

"...Я противник участия женщин в космическом полете..."
Помнит главный завет Королёва. Не забыл.

[олигарх]

Магнитосфера Земли обрезает радиацию заряженных частиц низких и средних энергий, и существенно! В открытом космосе будет существенно хуже!
Возраст ничем особенно не поможет, рак может быть и у молодых и у старых! старых хотят послать исключительно потому, что молодые после полета окажутся неизбежно импотентами, а старикам на это можно и начхать....
Вот есть люди, которые живут в местах с высокой естественной радиацией, вот для них полет может быть не столь опасен!
Впрочем радиация не самая большая проблема именно для этого полета! Сто процентно ракету не успеют к сроку доделать, аналогично и все системы корабля не успеют довести до кондиции, потом для достижения высокой надежности всех систем в проект нужно вложить просто не мерянно денег! А откуда они возьмутся??? Дохлое дело,

[Klapaucius]

Выкрикивать лозунги - не способ убедить читателей в своей правоте.
Тем не менее. Насчёт радиации. Вопрос для данной миссии считается решаемым. Правда ли это - покажет полёт, или другие, более поздние полёты к Марсу, астероидам и на лунные базы (пусть сначала орбитальные).

Сто процентно ракету не успеют к сроку доделать,

Единственное с чем согласен. Тут надо искать варианты. 50с чем-то тонн на низкую околоземную орбиту. Это можно заменить 2-3 Протонами и Союзами, в идеале задействуя МКС. 1 пуск - экипаж на Союзе. 2 - Дракон на Протоне (или другая капсула, надежда на такой Дракон-2018 тоже слабая). 20и-тонной ракеты, сертифицированной под пилотируемые полёты, на сегодня нет. И к 2018г. даже если появится у американцев, ни за какие деньги Тито один из первых пусков не продадут (надо было думать и вкладывать огромные деньги уже вчера - даже по поводу той ракеты на которую он надеется). Поэтому экипаж на орбиту - отдельно. Потом разгонный блок, топливо, возможно отдельный дополнительный модуль с барахлом. Это конечно удорожает проект, и переговоры о таких вариантах нужно было вести тоже "вчера". Хотя бы анонсировать как варианты, прикинуть стоимость.

аналогично и все системы корабля не успеют довести до кондиции, потом для достижения высокой надежности всех систем в проект нужно вложить просто не мерянно денег! А откуда они возьмутся??? Дохлое дело,

Деньги у Тито есть. Он если надо всё состояние пустит на это, в могилу с собой не возьмёшь. Просто начал с самого экономичного варианта (что цена станет расти минимум в разы ему понятно). Не понимает, наверное, что поздновато спохватился. Насчёт систем корабля, может и не всё так мрачно. Все технологии отработаны десятилетиями, хотя в комплексе не испытаны даже на орбитальных станциях. Тут риск что что-то пойдёт не так конечно есть: как и что ни испытывай - времени уже почти нет.

В общем, такой полёт ещё возможен в 2018, хоть и очень рискован. Но многое придётся пересмотреть и удорожать.

[ArbaletVlz]

Не понимает, наверное, что поздновато спохватился

Ну раньше то и частной космонавтики в таких масштабах не было

[bob]

Десять тысяч китайцев мечтают получить билет на Марс в один конец:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1087853

Решили, что если кончать со всем, то лучше сразу. 

[Космический мусор]

Десять тысяч китайцев мечтают получить билет на Марс в один конец:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1087853

Решили, что если кончать со всем, то лучше сразу. 

Где-то попадалось сообщение, что власти таки образумили своих подданных и многие уже требуют деньги обратно. Кажется на форуме НК.

[bob]

Где-то попадалось сообщение, что власти таки образумили своих подданных и многие уже требуют деньги обратно. Кажется на форуме НК.

Удивляюсь мудрости партии: она, как всегда, расширяет подданым глаза. 11 долларов с бедного китайца на лохотрон - это действительно много (заявочка-то в клуб самоубивцев платная, правда, не SMS). Пусть лучше вернёт деньги и пивка купит расслабиться. Опять же, это для народно-хозяйственного строительства будет пользительнее.

[Космический мусор]

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic12978/message1076475/#message1076475

[олигарх]

Не понимает, наверное, что поздновато спохватился. Насчёт систем корабля, может и не всё так мрачно. Все технологии отработаны десятилетиями, хотя в комплексе не испытаны даже на орбитальных станциях. Тут риск что что-то пойдёт не так конечно есть: как и что ни испытывай - времени уже почти нет.

В общем, такой полёт ещё возможен в 2018, хоть и очень рискован. Но многое придётся пересмотреть и удорожать

Когда готовили Апполоны к полетам на Луну, спецы подсчитали вероятность удачного выполнения миссии, она оказалась очень низка, как тогда выкрутились из этой ситуации, это просто уму не постижимо!
Сейчас все гораздо тяжелее, и денег многократно меньше, и нет Фон Брауна, со своей командой, и времени совсем в обрез! Технологии то есть, но они за семью замками! Никто вам не выложит свои супертехнологии, и даже за деньги не все можно купить!
Тем более что для таких полетов многое просто вообще не отработано!
Чтобы обеспечить высокую вероятность благополучного возвращения домой, нужно вложить денег не один миллиард, вряд ли у Тито хватит своих денег, да и не успеют просто, вон НАСА сколько возилась с Орионом, но так его и не кончили! А у Маска просто нет ни опыта, ни технологий пилотируемых полетов.
Потом упор похоже делается на чисто американские средства, с чисто патриотическими целями,  поэтому Протоны их не очень интересуют,
Вон облет Луны, планировавшийся Роскосмосом, похоже так и ничем закончился!

[Klapaucius]

bob, Космический мусор - ну имейте же совесть наконец. Тут не место обсуждать тот прожект.

олигарх, повторяю, восклицательные знаки в конце почти каждого предложения дико раздражают. Трудно что-либо обсуждать.

Не понимает, наверное, что поздновато спохватился

Ну раньше то и частной космонавтики в таких масштабах не было

То есть Вы надеетесь, что такой модифицированный Дракон и ракета в этом тяжёлом варианте будут готовы к 2018 году? Для полёта людей? Сначала бы без людей послать на орбиту на 500 дней, потом с людьми на орбиту (выше МКС, чтобы радиация побольше, "как надо" - оттуда можно быстро вернуться если что не так) тоже на 500 дней. А потом уж Марс облетать. Раз на раз конечно не приходится, но некоторые недостатки были бы точно устранены, надёжность значительно повышена.

[Космический мусор]

bob, Космический мусор - ну имейте же совесть наконец. Тут не место обсуждать тот прожект.

[Golossvyshe]

- Вот ведь как долго может без передыху говорить человек!
- Да, достаточно долго.
(С)
Пока вы тут перетираете пустопорожнее блаблабла, господа, некоторые трщи уже достигли Марса!
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,106439.0.html
 

Дело, начатое легендарной экспедицией "Марс-500" ширится и крепчает.

[Klapaucius]

Большинство сообщений тут относятся скорее к этой теме: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,31607.0.html
Здесь вообще-то должна обсуждаться конкретная новость, о планировании вполне определённого полёта в 2018 году. И, возможно, связанные с ним аспекты. Таких сообщений, навскидку, максимум 20%. И то при некотором одолжении.
Модераторы спят

По моему, или мы оставим тему как есть, или мы переместим всё на выше упомянутую тему. Я сейчас за первый выбор если люди могут придерживаться курса.

Не смогли. Лучше прикройте просто, пока новых вестей не будет. Например кто-нибудь попросит открыть, или создаст новую, и её сюда присоединят открыв.
Обидно будет, если всё в ту, "общую" тему сольют.

[Алексей Шевченко]

500 дней в консервной банке ради удовольствия пару часов полюбоваться на Марс вблизи? Крайне сомнительная затея.
Если уж этому Тито деньги девать некуда, лучше бы профинансировал отправку орбитального зонда к Нептуну. Точно бы вошел в историю астрономии и космонавтики - и научный выход был бы много больше.

Вы, Вика, как всегда, правы. Если ему деньги девать некуда, то да, ему можно поступить, как Вы предлагаете, или сделать еще проще: раздать этот миллиард долларов нам всем, так сказать, на поддержку любительской астрономии в России. 1000000000/20786=48109,3$ каждому из нас. Это было бы неплохо ! Только никакой олигарх никогда не пойдет на подобный эксцентрический поступок

[Klapaucius]

Алексей, ему можно раздать деньги и голодающим африканским детям (и нам всем регулярно тоже не мешало бы туда денежки перечислять,пусть там сельхозпроизводство загнётся совсем, будем сами кормить). Но тут опять подмена понятий. Он пожилой человек, уже немолодым летал в космос за свой счёт. У него свои интересы (а не только помощь детям и ЛА из России), почему обязательно они должны быть связаны со сверхприбылью? Почему многие пытаются найти какой-то подвох, аферу? Деннису Тито действительно хочется при жизни увидеть хотя бы облёт Марса людьми (я ему верю). Разве такая мечта не стоит всего состояния? Деньги же в могилу не возьмёшь. Отдать всё своим детям - тоже не лучший вариант. Некоторые это уже поняли, начиная с Гейтса.
Собачье сердце - в пользу детей Германии

[chiahua]

НАСА предупреждает - полет на Марс опасен для здоровья сильнее, чем курение
http://www.itar-tass.com/c1/755598.html

[Алексей Шевченко]

Алексей, ему можно раздать деньги и голодающим африканским детям (и нам всем регулярно тоже не мешало бы туда денежки перечислять,пусть там сельхозпроизводство загнётся совсем, будем сами кормить). Но тут опять подмена понятий. Он пожилой человек, уже немолодым летал в космос за свой счёт. У него свои интересы (а не только помощь детям и ЛА из России), почему обязательно они должны быть связаны со сверхприбылью? Почему многие пытаются найти какой-то подвох, аферу? Деннису Тито действительно хочется при жизни увидеть хотя бы облёт Марса людьми (я ему верю). Разве такая мечта не стоит всего состояния? Деньги же в могилу не возьмёшь. Отдать всё своим детям - тоже не лучший вариант. Некоторые это уже поняли, начиная с Гейтса.
Собачье сердце - в пользу детей Германии

Согласен насчет голодающих африканских детей, просто иногда забываешь, что в мире хватает стран бедней России. Но отправить первую пилотируемою экспедицию на Марс в корабле, еще меньшем, чем "Аполло"... Шансы на успешное возвращение в таком случае становятся исчезающе малы, ИМХО

[Okub62]

А какое дело дряхлеющему миллиардеру, вернутся космонавты живыми или нет? Главное, поиграться. Дети бывают безжалостны к игрушкам и котятам. Полагаете, маразматики намного добрее?

[Klapaucius]

Резонно. Но кандидаты не котята, и не игрушки - знают на что идут. И их никто не заставляет. В случае исчезающе малых шансов это дело просто запретят (нелегальный полёт в наше время конечно не реален). Но если все кому надо поверят что 50/50 или выше, как много раз в 60х, думаю шансы на реализацию есть.

НАСА предупреждает - полет на Марс опасен для здоровья сильнее, чем курение
http://www.itar-tass.com/c1/755598.html

Несмотря на заголовок статьи там по ссылке, выглядит сверхоптимистично. То есть даже если не заниматься обвешиванием пакетиками с фекалиями, шансы вернуться не заболев лучевой болезнью очень высоки.