О возможности существования внеземной жизни

[Andrew Gontchev]

обыкновенная такая. которая в метрах измеряется. и которая чем больше, тем слабее энергия фотона

"Длина волны - обыкновенная", ну-ну....как рекламе: "Мощность двигателя - достаточная".

[незлой]

[заинтересовавшись]

т.е. вы таки утверждаете, что энергия кванта ренгеновского излучения может быть больше энергии гамма-кванта?

[незлой]

Примерно вот так: http://whyevolutionistrue.wordpress.com/2011/08/23/newly-found-the-worlds-oldest-fossils/microfossils-3/
отпечатки бактерий выглядят через 3.4 млрд. лет.

ага.. благодарю.

[в сторону] и чем этим учёным в метеоритах не окаменелости?.. странные люди..

[Combinator]

спасибо! очень интересно. кстати, там и говорят про 3,5 млрд лет от самых ранних микроископаемых. но они всё же более осторожны. однако... само по себе столь ранее появление эукариот не говорит о чём-то экстраоринарном - ведь в конце концов, эукариоты вместе с прокариотами произошли от чего-то вроде архей... и потому вполне могли возникнуть вообще одновременно. (более того - странно как раз позднее появление)

Вообще то археи вместе с эубактериями как раз и составляют таксон прокариот, что в переводе с древнегреческого означает что-то вроде "доядерные", другими словами, они явно противопоставляются организмам с клеточным ядром, предположительно появившимся позже. А кто от кого произошёл пока науке неизвестно.  По наиболее популярной сейчас теории археи и эубактерии произошли непосредственно от Лука, после чего в результате последующего их симбиоза появились эукариоты. Впрочем, есть и другие точки зрения, в частности, что и археи и эукариоты произошли от грам-положительных эубактерий, и даже такая экстровагантная, что прокариоты являются деградировавшими эукариотами. Короче говоря, пока согласья по этому важному вопросу среди учёных нет.


 

[-Asket-]

A new perspective on radiation resistance based on Deinococcus radiodurans
Standard growth, irradiation (⁶⁰Co at 0^οC) and recovery conditions were used.

[Nucleosome]

Вообще то археи вместе с эубактериями как раз и составляют таксон прокариот, что в переводе с древнегреческого означает что-то вроде "доядерные", другими словами, они явно противопоставляются организмам с клеточным ядром, предположительно появившимся позже.

ну это да (мне тоже как "по душе" такая схема), но и тут тоже нео полного единства - порой говорят не о двух, а о трёх надцарствах - то есть Археи отдельным. меня. но скорее "традиционно" учили, что прокариоты и Эукариоты - разные стволы, хотя, сейчас вообще как-то не очень принято говорить кто от кого произошёл - разделились тогда-то и всё тут, а кто уж от кого и зачем - дело другое, тому виной конйепция кладизма, доминирующая нынче.

[Combinator]

хотя, сейчас вообще как-то не очень принято говорить кто от кого произошёл - разделились тогда-то и всё тут, а кто уж от кого и зачем - дело другое, тому виной конйепция кладизма, доминирующая нынче.

Просто в филогении часто концы с концами не сходятся, вот многие и ударились в кладизм, где можно безопасно вести долгие философские споры о проведении условных границ между таксонами.
В плане происхождения эукариот мне лично нравится красивая гипотеза Гончикова: http://elementy.ru/genbio/synopsis?artid=314

[Андрей Курилов]

Re: Kepler - космический телескоп для поиска планет
Тем временем, в данных Кеплера исследователи потихоньку продвигаются в сторону обнаружения двойников Земли у двойников Солнца. Уже подобрались к кандидатам в строгой ОЗ у звёзд с температурой 4000^oК.

[IGORЬ]

…
Следовательно, наличие воды, кислорода, метана и пр. на землеподобных планетах в «зоне обитаемости» НЕ является доказательством существования внеземной жизни.

А разве с этим кто-нибудь спорит?

   
      Для всех здравомыслящих это бесспорно.

[Андрей Курилов]

я лишь утверждаю, что условия для возникновения самой наипримитивнейшой жизни в кометах лучше, чем даже на планетах.

вы видели на комете жидкую воду?

Давеча прочитал о некоторых интересных процессах, которые могут происходить в кометах.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,111554.msg2619628.html
Более всего интересны экзотермические реакции кристаллизации аморфного водяного льда и полимеризации всякой органики. Аморфного льда и органики в составе комет очень много, можно сказать что комета практически из этого и состоит (с примесью других летучих веществ и силикатной пыли). Триггером для процесса кристаллизации водяного льда/полимеризации органики может служить любой небольшой импакт, после чего в тлеющем виде реакции могут на долгое время охватить значительную часть вещества кометы. Тут следует напомнить, что для водно-аммиачной смеси температура замерзания может быть порядка 175К...

[Andrew Gontchev]

Давеча прочитал о некоторых интересных процессах, которые могут происходить в кометах.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,111554.msg2619628.html
Более всего интересны экзотермические реакции кристаллизации аморфного водяного льда и полимеризации всякой органики. Аморфного льда и органики в составе комет очень много, можно сказать что комета практически из этого и состоит (с примесью других летучих веществ и силикатной пыли). Триггером для процесса кристаллизации водяного льда/полимеризации органики может служить любой небольшой импакт, после чего в тлеющем виде реакции могут на долгое время охватить значительную часть вещества кометы. Тут следует напомнить, что для водно-аммиачной смеси температура замерзания может быть порядка 175К...

А скорость хим.реакций при 175К какой будет?

[Андрей Курилов]

А скорость хим.реакций при 175К какой будет?

Они разные бывают. Ещё бывают катализаторы и ферменты.

[Andrew Gontchev]

Они разные бывают. Ещё бывают катализаторы и ферменты.

Но при прочих равных скорость очень сильно зависит от температуры.

[Андрей Курилов]

Но при прочих равных скорость очень сильно зависит от температуры.

Пускай.

[Кремальера]

после чего в тлеющем виде реакции могут на долгое время охватить значительную часть вещества кометы

Ну,из этого следует что мы тут отвечаем на вопрос "как?".Но логично сперва бы просто поставить железобетонный плюс/минус в вопросе самого существования иной жизни.А для этого нужен новый Урбан II.,ну или на худой конец Джонни Кеннеди ,для беспрецендентного штурма десятками АМС внешних планет системы.

[idris]

Люди работают именно над проблематикой панспермии и даже крупные ресурсы тратят именно на разработку этой проблематики.

http://www.itar-tass.com/c19/931523.html
""Метеориты могут принести из космического пространства споры микроорганизмов, которые могут пережить вход в плотные слои атмосферы", - сказал на Международной научной конференции в Российской академии наук, посвященной 50-летию основания Института медико-биологических проблем, научный руководитель эксперимента "Бион-М", и. о. замдиректора института Владимир Сычев.

Он напомнил, что космический аппарат "Бион-М" был запущен в космос весной 2013 года и провел на орбите 30 суток. В специальном оборудовании, находившемся на внешней поверхности космического аппарата, были размещены различные микроорганизмы. При входе в атмосферу поверхность аппарата нагрелась до нескольких тысяч градусов. Из всех экспонировавшихся микроорганизмов достоверные данные о выживании были получены только для спорообразующих бактерий, рассказал ученый."

"Исследование проводилось в рамках эксперимента "Метеорит". Этот эксперимент будет повторен в следующем году при запуске космического аппарата "Фотон" № четыре."

Так что вроде как даже на поверхности объекта может что то выжить. Фактически вопрос о гипотетической возможно разноса вещества между телами в космосе в очередной раз закрыт.

[Проходящий Кот]

Трата на что-то крупных денег никаким образом не говорит о результатах этой траты.
Ибо в науке отрицательный результат ---- тоже результат....

[idris]

Возможно, но в данном случае результат очевидно есть и результат очевидно положительный. Образцы бактерии выжили чуть ли не на поверхности спускаемого аппарата.

Важна не трата сама по себе, а то что такие работы входят в официальный научный план исследований не самой последней организации.

[Проходящий Кот]

А что такое 30 дней по сравнению с миллионами лет перелета между звездами?

[idris]

почему миллиона лет? Коллега Воробьева вика говорила о миллиардах лет, другой коллега может написать про триллионы лет. при скоростаях в тысячные от скорости света, до ближайщих звезд можно долететь за десятки тысяч лет.