A A A A Автор Тема: О возможности существования внеземной жизни  (Прочитано 51319 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
С какой стати на три порядка ниже? :-\ Откуда эти цифры?

Согласен, шум звезды похожей на Солнце на 12 часовом транзите в районе 20-30 ppm. Даже для 10 ppm это разница на порядок, но никак на 3 порядка.

Andrew Gontchev

  • Гость
Согласен, шум звезды похожей на Солнце на 12 часовом транзите в районе 20-30 ppm. Даже для 10 ppm это разница на порядок, но никак на 3 порядка.

Уговорил, чертяка, пусть в три раза, чтобы вынуть из под шума сколько приращения надо? Ну пусть тоже три раза, то есть не менее 10 периодов, сколько там в годах подучатся (у нас запредельные вычислительные мощности)?

Andrew Gontchev

  • Гость
Правильно. И лечится это увеличением количества затмеваний.

Время! Время обсервации!

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Уговорил, чертяка, пусть в три раза, чтобы вынуть из под шума сколько приращения надо? Ну пусть тоже три раза, то есть не менее 10 периодов, сколько там в годах подучатся (у нас запредельные вычислительные мощности)?

Порядка 10 лет получается. Кеплер проработал ровно 4 года с непрерывностью фотометрии в 92%.

Потом и не такие уж и запредельные вычислительнности потребности. Суперкомпьютер Плеяды, который используется для поиска транзитов в данных лишь на 19-ом месте в top500.

Все это технически реально. Не понятно чего Вы еще пытаетесь отрицать здесь?

Andrew Gontchev

  • Гость
Порядка 10 лет получается. Кеплер проработал ровно 4 года с непрерывностью фотометрии в 92%.

Потом и не такие уж и запредельные вычислительнности потребности. Суперкомпьютер Плеяды, который используется для поиска транзитов в данных лишь на 19-ом месте в top500.

Все это технически реально. Не понятно чего Вы еще пытаетесь отрицать здесь?

Я не столько отрицаю, сколь дивлюсь доверчивости некоторых участников (не Вы), которые кидаются в меня аргументами, противоречащими фундаментальным законам математики, слепо уповающих на некий "всесильный прогресс", который на очередной презентации все и всем покажет  :D
Вы, как раз правильно оценили ожидаемое достовернее время корреляционной свертки = 10 лет, которое КА не проработал.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 403
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Опровергайте мое утверждение вашим расчетом.
Всё понятно, А. Гончев снова сел в лужу.

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 587
  • Благодарностей: 87
    • Сообщения от Combinator
Вы, как раз правильно оценили ожидаемое достовернее время корреляционной свертки = 10 лет, которое КА не проработал.

Вообще-то оно сильно зависит от периода обращения планеты вокруг родительской звезды. Насколько я в курсе, для большинства открытых планет он исчисляется (земными) днями, так что смело делите приведённое Вами "достовернее время корреляционной свертки" как минимум на 10.
 

Andrew Gontchev

  • Гость
Всё понятно, А. Гончев снова сел в лужу.

Ну если Вам от этого будет приятнее - я не стану возражать, от меня - не убудет  ;D

Andrew Gontchev

  • Гость
исчисляется (земными) днями
:o
Это какой радиус орбиты должен быть при массе Земли? Планета в фотосфере звезды будет.

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 587
  • Благодарностей: 87
    • Сообщения от Combinator
исчисляется (земными) днями
:o
Это какой радиус орбиты должен быть при массе Земли? Планета в фотосфере звезды будет.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8F

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 403
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Вот список потенциально обитаемых экзопланет:
Kepler-62 f, Gliese 667 c/f/e - это 4 шт. уже подтверждённых.
KOI-1686.01 - кандидат

Какие проблемы?

Andrew Gontchev

  • Гость
исчисляется (земными) днями
:o
Это какой радиус орбиты должен быть при массе Земли? Планета в фотосфере звезды будет.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8F


" 3,6-суточной орбите у красного карлика." - Вы бы еще спутник привели...вокруг Земли

Andrew Gontchev

  • Гость
Какие проблемы?

Проблемы у лужи? Покажите эту лужу (жидкую) на кандидате, с бациллами, тогда я я съем свою мексиканскую сомбреро :)

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
исчисляется (земными) днями
:o
Это какой радиус орбиты должен быть при массе Земли? Планета в фотосфере звезды будет.

Планета может существовать до тех пор пока не достигнет полости Роша и не будет разорвана приливными силами.

Из уже окончательно подтвержденных (измерена масса) минимальный период у Кеплер-78b - 8 часов.
http://exoplanet.eu/catalog/kepler-78_b/

Есть хороший кандидат на 4 часовой орбите
http://exoplanet.eu/catalog/koi-1843_b/

Можете повосторгаться живучести планет :)

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 703
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Правильно. И лечится это увеличением количества затмеваний.

Время! Время обсервации!
Что время обсервации?
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Andrew Gontchev

  • Гость
Планета может существовать до тех пор пока не достигнет полости Роша и не будет разорвана приливными силами.

Из уже окончательно подтвержденных (измерена масса) минимальный период у Кеплер-78b - 8 часов.
http://exoplanet.eu/catalog/kepler-78_b/


Есть хороший кандидат на 4 часовой орбите
http://exoplanet.eu/catalog/koi-1843_b/

Можете повосторгаться живучести планет :)
Приливные силы - лишь один из способов убийства планеты, а что с абляцией вблизи звезды? Если это не красный карлик, а ЖэТри.
Но к теме, мы же не о зоне выживаемости планет, а о жизни на них, а про-по

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 587
  • Благодарностей: 87
    • Сообщения от Combinator
Какие проблемы?

Проблемы у лужи? Покажите эту лужу (жидкую) на кандидате, с бациллами, тогда я я съем свою мексиканскую сомбреро :)

Вуаля: http://planetarium-kharkov.org/?q=Gliese_581

Andrew Gontchev

  • Гость
Что время обсервации?

Не хватает

Andrew Gontchev

  • Гость
Какие проблемы?

Проблемы у лужи? Покажите эту лужу (жидкую) на кандидате, с бациллами, тогда я я съем свою мексиканскую сомбреро :)

Вуаля: http://planetarium-kharkov.org/?q=Gliese_581


Вуаля-то где? "Согласно моделям предполагается" :D
Можно точные наблюдательные данные: градуса и пр. (включая наличие околоземицы).

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 703
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Я не столько отрицаю, сколь дивлюсь доверчивости некоторых участников (не Вы), которые кидаются в меня аргументами, противоречащими фундаментальным законам математики, слепо уповающих на некий "всесильный прогресс", который на очередной презентации все и всем покажет  :D
А вы б сами посчитали, прежде чем дивиться ;) Лучше наверное сначала немного разобраться в вопросе, который собрались критиковать, прежде чем выбегать с заявлениями вроде "вы все идиоты, а я один д'Артаньян!"

Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm