A A A A Автор Тема: Метеорит над Челябинском  (Прочитано 359674 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ШакунАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Метеорит над Челябинском
« : 15 Фев 2013 [07:53:17] »
Комментарий модератора раздела Эта тема и другие темы про Челябинский метеорит в разделе Наблюдения не предназначены для альтернативных гипотез "это была ракета", "а может быть, это была ракета?", "а не НЛО ли это?". За подобные посты в разделе Наблюдения их авторы будут немедленно баниться! Эта тема посвящена исключительно доказанному - а именно, тому, что в атмосфере Земли произошло сгорание метеорного тела, с некоторым выпадением осколков на поверхность Земли - убедительная просьба не засорять ее, а также другие темы в разделе Астрономические наблюдения посторонней информацией. Спасибо за понимание!


Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83



В начале десятого по местному времени на юге Свердловской области упал крупный метеорит. Направление пролета с северо-востока на юго-запад. Сам к сожалению не был свидетелем, т.к. спал, но жена тут же подняла с кровати. Она рассказывает, что при пролете  вся комната осветилась оранжевым ярким светом.. После пролета остался мощный след. Это я снял.

« Последнее редактирование: 25 Фев 2013 [23:20:26] от Феанор »

"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 134
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1300 : 16 Фев 2013 [16:54:44] »
Нужны свидетели падения из Чебаркуля - Миасса. Неужели никто не видел ничего? Сомнительно.)
По Россиия 24 показывалди деда который находился в 200-300м и видел шаровидное тело, которое упало!!! и ушло под лед.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн GENA72

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от GENA72
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1301 : 16 Фев 2013 [16:54:54] »
Касательно видео из Тюмени (ссылка пару-тройку постов выше: Падение метеорита Тюмень! 15.02.2013 Meteorite fall). Вот координаты места съемки:
65.5849 ( 65° 35.097'В)
57.1468 ( 57° 8.814'С)

Там улица направлена, практически в направлении вспышки. Может кому пригодится.



Оффлайн andу

  • *****
  • Сообщений: 9 998
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от andу
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1302 : 16 Фев 2013 [16:55:06] »
Оккам говорит, что метеорит — самое вероятное объяснение.
Из этой логики инопланетяне- самое простое объяснение геоглифов.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1303 : 16 Фев 2013 [16:56:36] »
     Смех вызывают категоричные заявления господ-учёных. Российские непреклонно утверждают о массе всего лишь в десяток тонн, тогда как НАСА оценивает в 7000 тонн - почти стократный разброс! А про озеро гуторят, что восьмиметровую полынью сделал осколок диаметром в один сантиметр. По моему чисто гадание на кофейной гуще - делают вид, что им всё известно - а кто докажет, что не так?

Оффлайн ARAGORN

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 180
  • Благодарностей: 45
  • Увлекаюсь астрономией с 1988 года
    • Сообщения от ARAGORN
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1304 : 16 Фев 2013 [16:59:09] »
Маленький камешек, очень высокая температура, и проплавленная жаром прорубь ...

Метеориты падают не раскалёнными и не могут проплавить лёд- как уже неоднократно говорил Тимур, кора  прогревается на миллиметр и быстро охлаждается потоком воздуха на дозвуковом падении.
вне зависимости от вещества и размера метеорита ? ( я слышал что метеориты падают холодными), но я думал что это относится только совсем небольшими . В любом случае следы оплавления льда на проруби есть, как ни крути..
"Мицар" ,  Бпц 10х50,  Sky-Watcher DOB 10" , биноприставка Deep sky

Ад пуст, Все бесы здесь. (с)

Оффлайн Алексей Круглов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Круглов
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1305 : 16 Фев 2013 [16:59:47] »
Если кому интересно, тут я восстанавливаю траекторию падения: a-kruglov.livejournal.com/7378.html . С текущими данными получается: наклон траектории к горизонту 15.7°+-3.2°, азимут направления движения 287°+-9° (от севера направо), точка пересечения траектории с поверхностью Земли 55.05+-0.11 с.ш., 60.00+-0.25 в.д.

Не представляю как такой поток сообщений кто-то успевает читать.

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1306 : 16 Фев 2013 [16:59:59] »
Есть ещё иные простые предположения о механизме возникновения полыньи?
Конкретных (не флудистских) объяснений причин образования этой полыньи у меня нет (а такие как "прорубили моржи" и прочее обсуждать не вижу смысла), но по фото она не похожа на образовавшуюся от удара камня. Нет выплеснутой воды, трещин, ила..
Могу только добавить, что наледи от выплёскивания воды могут образоваться, если воду постоянно выплёскивать целый день. Разово если бухнулось - наледь не образуется. Вспомните вид спутника Юпитера Европу. Там наледи образуются так.
Короче включите сейчас новости на Первом!
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн Предыч

  • **
  • Сообщений: 98
  • Благодарностей: 1
  • Существо из балка
    • Сообщения от Предыч
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1307 : 16 Фев 2013 [17:00:36] »
О "круглости" кратеров есть очень хорошая тема: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,70699.0.html

Оффлайн Вперёдсмотрящий

  • ****
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 9
  • Обыкновенный любитель
    • Сообщения от Вперёдсмотрящий
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1308 : 16 Фев 2013 [17:01:00] »
По Россиия 24 показывалди деда который находился в 200-300м и видел шаровидное тело, которое упало!!! и ушло под лед.
Ну вот видите, "дед" якобы видит тело (которое в таком случае должно бы быть большим), а воронка (если считать её метеоритной) соответствует маленькому телу. Получается сильная неувязка.
С уважением, Константин

Оффлайн andу

  • *****
  • Сообщений: 9 998
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от andу
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1309 : 16 Фев 2013 [17:03:03] »
как уже неоднократно говорил Тимур, кора  прогревается на миллиметр
Как то сомнительно. Только что жахнуло на несколько десятков килотонн и остыв во встречном потоке...
И СА вроде тепленькие такие приземляются.

Оффлайн Kotofan

  • *****
  • Сообщений: 689
  • Благодарностей: 24
  • Meade LT 8", SW 1025
    • Сообщения от Kotofan
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1310 : 16 Фев 2013 [17:04:05] »
Чтобы увидеть взрыв с Байконура, не хватит уже и 40 км высоты. Тут нужно ок. 70 и более.
У нас могли наблюдать часть следа и вспышку.

Оффлайн BV

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BV
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1311 : 16 Фев 2013 [17:04:24] »
Вот читаю я все эти домыслы, типо куда упал, что упало, и где его искать и где свидетели? И понимаю, что со времен Тунгуского мало что изменилось, мы так же плохо разбираемся в космических делах. А ведь на дворе уже 21 век...

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 967
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1312 : 16 Фев 2013 [17:04:32] »
Глубина озера в месте падения - 9 метров, о каких выбросах ила со дна речь?И вообще, первые фотографии лунки от местной жительницы появились примерно через 3 часа после падения. Весьма сомнительно, что за такой короткий промежуток времени можно сделать такую качественную "фальсификацию", да ещё и без предварительной подготовки.
Если предположить что камень падал с высоты 4000м и даже имел нулевую вертикальную составляющую скорости, то в момент его касания с поверхностью льда скорость будет не меньше 1000км в час. На такой скорости при входе в воду должен возникать сильнейший гидроудар, который разрушил бы не только лед но выбросил бы со дна и часть грунта. При высоте в 6000м, скорость соприкосновения может быть больше скорости звука... Представьте что, на такой скорости в озеро влетает небольшой самолетик и последствия такого падения.


Оффлайн Том Хэнкс

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Том Хэнкс
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1313 : 16 Фев 2013 [17:05:44] »

Оффлайн jaker

  • *****
  • Сообщений: 1 552
  • Благодарностей: 254
  • Андрей
    • Сообщения от jaker
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1314 : 16 Фев 2013 [17:06:49] »
По моим прикидкам, он летел на высоте 20 километров от земли. Мне показалось, диаметром он был около метра.
Крутое зрение 10" разглядеть  ^-^
Немного фоток: http://www.flickr.com/photos/jakerbe

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1315 : 16 Фев 2013 [17:08:32] »
там конечно размер не такой внушительный, но никаких 8-ми метровых прорубей и в помине нет 

Маленький кусок непропорционально быстрее теряет скорость. Поэтому там и полынья должна быть мельче.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Dima.

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1316 : 16 Фев 2013 [17:08:56] »
а есть ли видео, где запечатлено падение с самого начала и что бы ударная волна была?
Я пока только видел просто падение и просто ударную волну... хочу целиком! ^-^
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн Вперёдсмотрящий

  • ****
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 9
  • Обыкновенный любитель
    • Сообщения от Вперёдсмотрящий
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1317 : 16 Фев 2013 [17:10:29] »
Маленький кусок непропорционально быстрее теряет скорость. Поэтому там и полынья должна быть мельче.
Хорошо. Ваши размеры осколка образовавшего прорубь (временно соглашаюсь на её метеоритность) и предположения где осколок?
С уважением, Константин

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1318 : 16 Фев 2013 [17:12:04] »
Нет выплеснутой воды, трещин, ила..

Воды там, как раз, много: http://www.balancer.ru/g/p3067334

Там снег вокруг покрыт ледяной коркой. Вода выплеснулась и замёрзла. А энергии, чтобы раскидать ил с глубины 9 метров уже не хватило.

Трещины, кстати, могут и быть. Не стоит забывать, что там не лёд сплошной, а слой снега толстый сверху. Он отлично замаскирует трещины, даже если они будут. Но не факт, что они в таких условиях вообще появятся. Лёд — вязкий. Аналогия со стеклом не очень корректна.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1319 : 16 Фев 2013 [17:12:52] »
Конкретных (не флудистских) объяснений причин образования этой полыньи у меня нет

Вот поэтому Оккам и говорит, что это, вероятнее всего, «дырка» от небольшого, но быстрого куска метеорита.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS