A A A A Автор Тема: Вариант фокусировочной маски  (Прочитано 242450 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alexander_A

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Alexander_A
    • Сайт о панорамном фото и не только.
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #160 : 06 Сопреля 2007 [12:35:04] »
Подскажите это фокусировочная маска - так ? и какое изображение она может дать?
Kendrick - KWIK Focus for Celestron 11" SCT
Три точки будут сходиться(предфокус) в одну, затем расходиться(зафокус). Проблема в том, что из-за того что отверстия круглые и без решеток, будет трудно оценить точный момент фокусировки, т.к. пятно звезды в фокусе тоже круглое и может существенно размываться атмосферой.
Хочу большую апертуру и goto :) Olympus E-M1m2, MC Rubinar 10/1000, MC Rubinar 5,6/500, iOptron SkyTracker

Оффлайн VKN

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от VKN
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #161 : 06 Сопреля 2007 [18:34:41] »
Подскажите это фокусировочная маска - так ? и какое изображение она может дать?
Kendrick - KWIK Focus for Celestron 11" SCT
Три точки будут сходиться(предфокус) в одну, затем расходиться(зафокус). Проблема в том, что из-за того что отверстия круглые и без решеток, будет трудно оценить точный момент фокусировки, т.к. пятно звезды в фокусе тоже круглое и может существенно размываться атмосферой.
Так я и думал - опять туфту по астрономическим ценам впаривают. Спасибо за подробное разъяснение.
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн Alexander_A

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Alexander_A
    • Сайт о панорамном фото и не только.
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #162 : 19 Сопреля 2007 [15:33:49] »
 Немного ещё заморочившись над маской, сделал видимо конечный вариант для фотографирования. Назвал её Апогей :)
Представляет собой доработанную модификацию маски Павла Бахтинова. Доработка касалась более точной ориентации боковых вторичных пиков путём увеличения периода решёток. Я сделал так, чтобы получаемая в фокусе картинка была по форме - квадрат.
 При испытании, как побочное явление я выявил ещё одно полезное свойство такой симметричной "квадратной" маски, боковые пики меняют расстояние между собой не тольно по горизонтальной оси но и по вертикальной.
 Чуствительность маски высокая, теперь я фактически не могу быстро настроить фокус вручную на Рубинаре, микроскопические движения вызывают довольно сильные смещения :) По поводу визуальных наблюдений - в окуляр даже 25 мм, на Рубинар 500 выставить фокус вполне реально. Вторичные пики хорошо различимы. В видоискатель цифрозеркалки на 500 мм объективе мало что видно(пики слишком близки) приходится делать тестовые снимки, на 1000 мм думаю уже должно быть видно без тестовых снимков.
 Тестовые снимки ниже - на РУбинар 500, по искуственной звезде, сделанной из оптоволокна(оптического патч корда) и светодиодного фонарика.
 Анимация показывает движение от предфокала к зафокалу.
 Прикреплённый архив содержит файлы изображения gif, векторные corel draw, adobe illustrator, autocad.
« Последнее редактирование: 20 Сопреля 2007 [11:16:09] от Alexander_A »
Хочу большую апертуру и goto :) Olympus E-M1m2, MC Rubinar 10/1000, MC Rubinar 5,6/500, iOptron SkyTracker

Оффлайн SndrewA

  • ***
  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SndrewA
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #163 : 20 Сопреля 2007 [09:07:55] »
Александр, а как такую маску можно изготовить? Похоже, что вручную уже не получится... Может быть можно вывести ее на прозрачную пленку, или ее неровности не позволят получить хорошую картинку?

Оффлайн Hennady BankevicG

  • *****
  • Сообщений: 1 832
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Hennady BankevicG
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #164 : 20 Сопреля 2007 [09:16:16] »
Такие маски уже проще не резать, а клеить из предварительно вырезанных полосок чёрного пластика на круг оправки маски.

Оффлайн RianoB

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от RianoB
    • Страничка
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #165 : 20 Сопреля 2007 [09:26:26] »
Я узнавал в своём городе - практически в любой конторе по работе с наружной рекламой можно нарезать эту маску любого размера на чёрном пластике с помощью плоттера. Можно на достаточно толстом для того, чтобы вставить в оправу светофильтра, а можно на чёрной самоклеящейся плёнке, чтобы затем наклеить маску на нейтральный светофильтр.

Оффлайн Alexander_A

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Alexander_A
    • Сайт о панорамном фото и не только.
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #166 : 20 Сопреля 2007 [11:07:29] »
Александр, а как такую маску можно изготовить? Похоже, что вручную уже не получится... Может быть можно вывести ее на прозрачную пленку, или ее неровности не позволят получить хорошую картинку?
Я вот диаметр 103 мм вырезал всё таки из пластиковой папки для бумаг, получилось более менее. Чтобы резать - надо приклеить на прочный клей распечатку на бумаге к пластиковой основе, и по этому шаблону уже ножом неспеша работать.
 Лучше конечно каким нибудь промышленным методом, как предложили выше, т.к. подозреваю что от качества прямых линий видимо напрямую зависит качество картинки, на идеально ровных картинка должна быть чётче
  Если кто-то резал плоттерами, или клеил поделитесь результатами.
Хочу большую апертуру и goto :) Olympus E-M1m2, MC Rubinar 10/1000, MC Rubinar 5,6/500, iOptron SkyTracker

Оффлайн SoboF

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 4
  • Через тернии к звёздам
    • Skype - sasha.gorlinskiy
    • Сообщения от SoboF
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #167 : 20 Сопреля 2007 [13:20:53] »
Если кто-то резал плоттерами, или клеил поделитесь результатами
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Было бы очень интересно услышать тех, кто имеет опыт в этом деле. ::)
Ньютон Sky Watcher 305mm,самодельный168мм Ньютон,ТАЛ-1,ЗРТ-454,БМТ 110. EQ6 Syn Scan.

Оффлайн Audkd

  • **
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Audkd
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #168 : 23 Сопреля 2007 [21:46:17] »
...
Кстати вспомнил, кто-нибудь исследовал влияние скважности решетки на дифракционную картину? Например, если непрозрачные полоски сделать вдвое Уже (будут занимать 1/4 периода), то яркость возрастет на на 50%, а что будет с картинкой?
Может вообще можно толстые нитки натягивать.....?

См. ответ № 37
« Последнее редактирование: 23 Сопреля 2007 [21:48:17] от dudka »

Оффлайн YeshL

  • *****
  • Сообщений: 1 485
  • Благодарностей: 318
  • Чистого неба!
    • DeepSkyHosting: Leshy
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от YeshL
    • Персональная страница
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #169 : 25 Сопреля 2007 [17:44:12] »
Я резал на плоттере свою маску из тонкого пластика, получилось отлично, правда, у меня все линии параллельны, но это вряд ли существенно в смысле резки - у плоттера поворотная роликовая режущая головка и прямые линии он режет весьма аккуратно под любым углом
Андрей Олешко http://oleshko.net.ru/, http://astroexperiment.ru
EQ6 Pro SynScan, Juwei-14, SW StarAdventurer,
SW 250PDS, SW ED80, AstroTech 65Q,
ASI 174MM, ASI185MC, ASI664MC, RisimgCam 571C, Canon 6Da, Canon 550Da,
Samyang 135 f/2, Sigma 50 f/1.4 Art

Оффлайн Alexander_A

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Alexander_A
    • Сайт о панорамном фото и не только.
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #170 : 25 Сопреля 2007 [20:46:32] »
Я резал на плоттере свою маску из тонкого пластика, получилось отлично, правда, у меня все линии параллельны, но это вряд ли существенно в смысле резки - у плоттера поворотная роликовая режущая головка и прямые линии он режет весьма аккуратно под любым углом
А где нарезали и по чём?
Хочу большую апертуру и goto :) Olympus E-M1m2, MC Rubinar 10/1000, MC Rubinar 5,6/500, iOptron SkyTracker

Оффлайн SoboF

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 4
  • Через тернии к звёздам
    • Skype - sasha.gorlinskiy
    • Сообщения от SoboF
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #171 : 25 Сопреля 2007 [23:03:09] »
       А где нарезали и по чём?
Присоеденяюсь к вопросу.
Ньютон Sky Watcher 305mm,самодельный168мм Ньютон,ТАЛ-1,ЗРТ-454,БМТ 110. EQ6 Syn Scan.

Оффлайн YeshL

  • *****
  • Сообщений: 1 485
  • Благодарностей: 318
  • Чистого неба!
    • DeepSkyHosting: Leshy
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от YeshL
    • Персональная страница
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #172 : 26 Сопреля 2007 [11:57:01] »
Я резал у себя на работе, в типографии, но только я к этому резаку сам не вхож, так что мне товарищ готовил чертеж по моим эскизам и резал... Получилось, само-собой бесплатно (пиво не в счет)  ;) , но вот насчет повторяемости сомневаюсь...
« Последнее редактирование: 26 Сопреля 2007 [12:00:48] от Leshy »
Андрей Олешко http://oleshko.net.ru/, http://astroexperiment.ru
EQ6 Pro SynScan, Juwei-14, SW StarAdventurer,
SW 250PDS, SW ED80, AstroTech 65Q,
ASI 174MM, ASI185MC, ASI664MC, RisimgCam 571C, Canon 6Da, Canon 550Da,
Samyang 135 f/2, Sigma 50 f/1.4 Art

Оффлайн Vvgeniy ZhukoE

  • *****
  • Сообщений: 1 651
  • Благодарностей: 42
  • И один в поле воин, если он - астрофотограф!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Vvgeniy ZhukoE
    • Посильная любительская астрономия.
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #173 : 16 Теплюня 2007 [00:48:40] »
Подброшу дров в тему. :)
Работа маски Бахтинова.Фокус за 4 приближения.
Правда, в помощь маске - стрелочный индикатор на фокусере.
Контроль фокуса отслеживается по симметрии центрального луча относительно крайних.


Оффлайн Vvgeniy ZhukoE

  • *****
  • Сообщений: 1 651
  • Благодарностей: 42
  • И один в поле воин, если он - астрофотограф!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Vvgeniy ZhukoE
    • Посильная любительская астрономия.
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #174 : 16 Теплюня 2007 [00:55:39] »
Вариант маски на фото внизу.Тест проводился по Веге,эксп. 4сек,ISO1600.Контрольный кадр 30сек. с той-же чувствительностью.
Огромное спасибо Павлу, за такую замечательную вещь!

Оффлайн Вавел БахтиноПАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от Вавел БахтиноП
    • Искусство астрофотографии
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #175 : 18 Теплюня 2007 [18:24:16] »
Тест проводился по Веге,эксп. 4сек,...
...Огромное спасибо Павлу, за такую замечательную вещь!
Евгений, спасибо, конечно, но... для такой яркой звезды, как Вега, оптимальная экспозиция должна быть гораздо меньше (раз в 100, наверное). Тогда будут лучше различимы особенности дифракционной картины, свидетельствующие о степни дефокусировки.

Оффлайн Vvgeniy ZhukoE

  • *****
  • Сообщений: 1 651
  • Благодарностей: 42
  • И один в поле воин, если он - астрофотограф!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Vvgeniy ZhukoE
    • Посильная любительская астрономия.
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #176 : 18 Теплюня 2007 [20:03:16] »
Евгений, спасибо, конечно, но... для такой яркой звезды, как Вега, оптимальная экспозиция должна быть гораздо меньше (раз в 100, наверное). Тогда будут лучше различимы особенности дифракционной картины, свидетельствующие о степни дефокусировки.

Да, выдержку, пожалуй можно и уменьшить.Но я ориентируюсь по положению центрального луча, симметричное расположение которого соответствует попаданию в фокус.

Оффлайн XL8GBU

  • ****
  • Сообщений: 254
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от XL8GBU
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #177 : 18 Теплюня 2007 [20:09:04] »
Поддерживаю, маска сказочьная, до сих пор не понимаю как без нее жил!
Патентовать надо, а то присвоют идею.

Оффлайн VKN

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от VKN
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #178 : 03 Жарюля 2007 [16:06:26] »
Подскажите пожалуйста.
Есть возможность вырезать из чёрного пластика толщиной 1.5мм на станке (гравёр), но при этом:
1) поверхности среза будут наколонные (отклонение от вертикали примерно 30градусов).
2) острые углы будут закругленны порадиусу 50микрон.(фреза такая)
Будут ли эти нюансы иметь значение?

PS телескопы ШК-11" и АПО-150мм Я нишута не понимаю в принципах работы маски(пока), поэтому такиё вопросы. Извените если они уже освещались.
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн Вавел БахтиноПАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от Вавел БахтиноП
    • Искусство астрофотографии
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #179 : 03 Жарюля 2007 [16:17:08] »
1) поверхности среза будут наколонные (отклонение от вертикали примерно 30градусов).
2) острые углы будут закругленны порадиусу 50микрон.(фреза такая)
Думаю, на работу маски это никак не повлияет.