Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вариант фокусировочной маски  (Прочитано 201155 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

stepan

  • Гость
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #760 : 15 Сен 2011 [16:11:48] »
Нечем, к сожалению.
а зачем тогда масками интересуетесь? :o ;D
да ладно, шучу, вот анимашка:

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 21 356
  • Благодарностей: 850
    • Сообщения от Vladimir73
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #761 : 15 Сен 2011 [19:13:52] »
Хобби у меня такое ;D
Действительно, фокус одинаковый. Только слева лучик немного скачет, что меня и смутило.
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн novik-od

  • ****
  • Сообщений: 326
  • Благодарностей: 5
  • В душе я остался таким-же, только немного постарел
    • Сообщения от novik-od
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #762 : 16 Сен 2011 [02:01:46] »
Если раздобуду такую пленку, то тоже сделаю, спасибо за ответы и советы!
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Астродес Одесса

Оффлайн Николай_Н

  • ****
  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Николай_Н
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #763 : 16 Сен 2011 [09:39:41] »
через пару недель буду заказывать через знакомого маски на свой Юпитер-37, гелиос-44 и Мир-1, прочитал тему, пришел к выводу что не все так просто как кажется. может у кого есть готовый чертеж в корреле какой должна быть наиболее подходящая маска именно для Юпитера-37. в смысле ширена проризей, количество проризей, и так далее. маски будут резать лазером. может кто поможет советом, а лучше чертежиком. объектив ходовой, может кто себе делал а чертежик остался.
Делал себе маску на Ю37 по такому шаблону https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51569.msg1447264.html#msg1447264 работает вот так - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,19557.msg1386361.html#msg1386361 может и Вам подойдет
OLYMPUS DPS I 10x50, DS90x500 ,NEQ6pro-synscan, Canon500D, Юпитер37, Canon 70-200 4L, EDT80.

Оффлайн August-00

  • *****
  • Сообщений: 2 866
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #764 : 16 Сен 2011 [17:11:19] »
через пару недель буду заказывать через знакомого маски на свой Юпитер-37, гелиос-44 и Мир-1, прочитал тему, пришел к выводу что не все так просто как кажется. может у кого есть готовый чертеж в корреле какой должна быть наиболее подходящая маска именно для Юпитера-37. в смысле ширена проризей, количество проризей, и так далее. маски будут резать лазером. может кто поможет советом, а лучше чертежиком. объектив ходовой, может кто себе делал а чертежик остался.
Делал себе маску на Ю37 по такому шаблону https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51569.msg1447264.html#msg1447264 работает вот так - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,19557.msg1386361.html#msg1386361 может и Вам подойдет

попробую, может подойдет. спасибо, только вроде она не совсем круглая :)

Оффлайн Сергей Ч.

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 4
    • Skype - sergey_chavkin
    • Сообщения от Сергей Ч.
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #765 : 22 Сен 2011 [16:22:51] »
Цитата
Кстати, направление мысли совершенно правильное.
У меня под боком есть фотовывод, я там вывожу все подряд, от трафаретов для печатных плат, до масок энкодера. Да и много еще чего. По стоимости примерно так, лист А3 - 180 рублей, А4 - 90 рублей, могут вплоть до А1. Но надо искать, с наличными они обычно не работают.

Оффлайн AVSpb2

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 566
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от AVSpb2
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #766 : 21 Янв 2012 [13:31:38] »
Подниму старую, но жизненно важную тему.


Хочу сделать 3 маски. Для Ньютонов 200 f/5, 200f/4 и ED-рефрактора 80 f/7,5.
Пытаюсь сгенерировать маски здесь: http://astrojargon.net/MaskGenerator.aspx?AspxAutoDetectCookieSupport=1
Но тут есть дополнительные параметры (Advanced parameters), в которых есть непонятные термины "slot" и "structural bars".
Не понимая их значения, не могу установить параметры пунктов:

1 Structural bar thickness (mm) - это толщина растяжек (паука) Ньютона?
2 Slot width override (mm)    - речь о ширине некоего "слота". Что это?
3 Horizontal slot count?

Еще вызывает недоумение пояснение к пункту "Bahtinov factor"

Кроме того, где-то читал что этот калькулятор ошибается с апертурой.

Посоветуйте что-нибудь, плс.




Оффлайн AVSpb2

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 566
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от AVSpb2
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #767 : 21 Янв 2012 [14:38:26] »
Подниму старую, но жизненно важную тему.


Хочу сделать 3 маски. Для Ньютонов 200 f/5, 200f/4 и ED-рефрактора 80 f/7,5.
Пытаюсь сгенерировать маски здесь: http://astrojargon.net/MaskGenerator.aspx?AspxAutoDetectCookieSupport=1
Но тут есть дополнительные параметры (Advanced parameters), в которых есть непонятные термины "slot" и "structural bars".
Не понимая их значения, не могу установить параметры пунктов:

1 Structural bar thickness (mm) - это толщина растяжек (паука) Ньютона?
2 Slot width override (mm)    - речь о ширине некоего "слота". Что это?
3 Horizontal slot count?

Еще вызывает недоумение пояснение к пункту "Bahtinov factor"

Кроме того, где-то читал что этот калькулятор ошибается с апертурой.

Посоветуйте что-нибудь, плс.


Снимаю вопрос относительно Structural bar  (судя по всему, это вертикальная и горизонтальная полосы, разделяющие 4 сектора маски) и Slots - это полоски, вырезанные в маске.
но остается "Bahtinov factor" и ошибка с апертурой.

Кто что может сказать об этом?

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 799
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #768 : 21 Янв 2012 [15:01:36] »
Ошибки нет. Просто полученный .svg файл не совсем правильно открывается некоторыми редакторами. Я делал в Inkscape - там было все правильно. Фактор Бахтинова - это параметр, влияющий на ширину и количество полос в итоге. Зависит в основном от светосилы телескопа. Например, для f/10 рекомендуется 300-400. А для небольших светосил - 100-200. От этого зависит какого порядка максимумы будут видны лучше в итоге. Прежде чем делать в реале, можно покрутить различные виды масок в программе Maskulator.

Оффлайн AVSpb2

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 566
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от AVSpb2
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #769 : 21 Янв 2012 [15:37:05] »
Maskulator

Огоромное спасибо! Особенно за программу Maskulator. Очень просто и наглядно!
« Последнее редактирование: 21 Янв 2012 [15:55:05] от AVSpb2 »

Оффлайн Alexander_A

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Alexander_A
    • Сайт о панорамном фото и не только.
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #770 : 23 Янв 2012 [10:05:24] »
Вырезал изначально равношаговую маску, однако заметил, что более точно прицелится мешают расплывающиеся максимумы 3-го порядка.  Играл с выдержками - лучше, но все равно мы ловим симметричность углов. Недавно сделал маску по идее предложенной Alexander_A  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10421.msg1042266.html#msg1042266 .  Реально стало удобней и точней. Максимумы раздвинулись и теперь  ловить надо не углы, а более легкую глазу симметрию тонкой линии между двумя крайними максимумами.
Очень рекомендую к повторению, а Alexander_A отдельный респект.
Рад что наконец-то кто-то к этому выводу тоже пришёл :) Свой вариант модификации испытывал практически на МК stf-7"(трубу брал "на прокат" у друга), очень понравилось. Без маски, наводиться в идеальный фокус стало проще простого. Не смотря на то, что штатно телескоп и без того имел довольно точный и плавный фокусер - было почти нереально определить по звезде момент когда фокус был 100% точный(атмосфера турбулит и многие другие факторы), а с этой маской без труда на глаз прямо по максимумам первого порядка с короткой выдержкой на камере, либо вообще в окуляр.
 Модель не пересчитывал под апертуру никак - просто использовал вырезанную лазером из стали ту же, что и по ссылке диаметром 180мм.
Хочу большую апертуру и goto :) Olympus E-M1m2, MC Rubinar 10/1000, MC Rubinar 5,6/500, iOptron SkyTracker

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 21 356
  • Благодарностей: 850
    • Сообщения от Vladimir73
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #771 : 23 Янв 2012 [15:31:13] »
Неправда, ваш вариант сразу оценили :)
Я попробовал решить эту проблему изменением расположения пиков и их улов наклона. Вот что получилось (анимация и схема маски ниже).
Александр, получился, по-моему, очень перспективный вариант. Надо, конечно, на практике пробовать, но на первый взгляд, он может оказаться лучшим из всего предложенного на даный момент.

PS. Интересно, что и мой первоначальный вариант, и вариант с разным шагом решеток (см. здесь и несколько позже - здесь) известны уже без малого четыре года, а соединить их вместе пришло в голову только сейчас... Как же все-таки медленно у нас у всех мозги работают! ;D

Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн Alexander_A

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Alexander_A
    • Сайт о панорамном фото и не только.
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #772 : 23 Янв 2012 [15:49:26] »
Неправда, ваш вариант сразу оценили :)
Только все боялись делать :) Наверно не хватает каких-нибудь формул для вариаций под разные апертуры. Зависимость не сложная. Период решётки с меньшим шагом в моём варианте(та что даёт вертикальную ось) пропорционален длине диагонали квадрата d, где стороны квадрата a - пики первого порядка дифракционного спектра от боковых решёток с меньшим периодом d = √2*a Проще говоря период вертикальной решётки в 1.4 раза больше меньше чем боковых т.е. частота вертикальной решётки больше в 1.4 раза.
 Наклон боковых решёток с бОльшим шагом и меньшей частотой - 10 градусов.
 Остальные зависимости аналогичны тем, что здесь приводились.
Хочу большую апертуру и goto :) Olympus E-M1m2, MC Rubinar 10/1000, MC Rubinar 5,6/500, iOptron SkyTracker

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 21 356
  • Благодарностей: 850
    • Сообщения от Vladimir73
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #773 : 23 Янв 2012 [15:55:32] »
В общем, да, все просто, но без маскогенаратора массы не оценят :) Хотя...
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 745
  • Благодарностей: 1258
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #774 : 24 Янв 2012 [07:15:23] »
Прежде чем делать в реале, можно покрутить различные виды масок в программе Maskulator.
Я сгенерировал, а он их не видит.  :( Межет я чего не правильно делаю. Да и опера ошибку выдаёт, а по идее она открывать должна.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 799
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #775 : 24 Янв 2012 [10:42:43] »
Так он же не видит векторные форматы, нужно конвертнуть сначала в bmp, jpg, gif, tif. Почему не видит опера - не знаю. Мне удобнее всего с svg файлами было работать в Inkscape.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 745
  • Благодарностей: 1258
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #776 : 24 Янв 2012 [10:56:28] »
Так он же не видит векторные форматы, нужно конвертнуть сначала в bmp, jpg, gif, tif. Почему не видит опера - не знаю. Мне удобнее всего с svg файлами было работать в Inkscape.
Попробывал поставить Inkscape сегодня, нашёл по поисковику, у меня антивирусник выругался и  :'(  И прога не встала и Опера стала подтормаживать слегка. Вот сижу разбираюсь.
А конвертировать для последнего корела вроде тоже не  нужно, он должен был схавать. И опера тоже, но выдаёт ошибку

269:         </tr>

А тут для меня тёмный лес.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 799
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #777 : 24 Янв 2012 [11:20:45] »
Программа бесплатная, www.inkscape.org Не нужно искать в нехороших местах ;) Что касается корела - именно с ним, насколько я помню, есть проблемы с несоответствием размера планируемой и получившейся маски.
Про оперу не знаю, не пользовался. У меня мозила открывает.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 745
  • Благодарностей: 1258
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #778 : 24 Янв 2012 [12:48:25] »
Установил inkscape,прога встала без проблем. Ещё раз сгенерировал маску. Сохранил. Пытаюсь открыть , пишет

Не удалось загрузить запрошенный файл C:\Documents and Settings\Admin\Рабочий стол\bahtinov.svg

 :(  Чего то делаю наверное не правильно.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Grey_

  • *****
  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 22
  • Владимир
    • Сообщения от Grey_
Re: Вариант фокусировочной маски
« Ответ #779 : 24 Янв 2012 [14:12:12] »
Коллеги, подскажите где найти формулы по которым maskulator картинку от маски рассчитывает?
EdgeHD 11" + AO&Lodestar + QHY15, Epsilon-180 + QHY9, гид DeepSky 80x560 + QHY6, EM-400.