A A A A Автор Тема: Просветление "желтит"?  (Прочитано 9334 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 298
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #60 : 09 Фев 2013 [19:38:44] »
Цитата
Завтра по-светлому попробую сделать фотки
Вроде бы да, но на яркость бликов перед тестом внимание обратить нужно, т.е. не только на густоту сине-фиолетового покрытия, но и на яркость сине-фиолетовых бликов, второе, кажется, важнее.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 422
  • Благодарностей: 1498
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #61 : 09 Фев 2013 [19:39:31] »
Толщина каждого слоя лпределяется расчётом.
А более толстое равно более "густое"?


В оптиек нет термина "густое" покрытие. Уточните, что Вы под этим подразумеваете.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 298
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #62 : 09 Фев 2013 [19:40:33] »
С ярко-выраженным, насыщенным цветом.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 422
  • Благодарностей: 1498
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #63 : 09 Фев 2013 [19:44:33] »
Толщина каждого слоя лпределяется расчётом.
А более толстое равно более "густое"?


Ести все слои ПП пропорционально увеличить, то область его наилучшей работы сместится в длинноволновую область. Отражение в коротковолновой области скорее всего вырастет. Более точно можно сказать зная конструкцию ПП.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 103
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #64 : 09 Фев 2013 [19:44:55] »
С ярко-выраженным, насыщенным цветом.
Тут у Эрнеста пара мелких дудок была, совершенно одинаковых по параметрам но с разным просветлением, на коррекцию это никак не влияло вроде.
Про желтизну в аполаре - я в него не глядел, знаю что мой БПЦ 20х60 явно желтит, но может это особенности твоего зрения?

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 298
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #65 : 09 Фев 2013 [19:45:39] »
Еще замечал, что покрытия различаются по тпрозрачности если смотреть перпендикулярно к поверхности. От чего зависит и, какое качественнее?

Хм, ликбез получается :)

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 298
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #66 : 09 Фев 2013 [19:46:11] »
но может это особенности твоего зрения?

Не может. У меня, слава Богу, обычное, нормальное зрение и цветовосприятие.
И еще, смотреть нужно на просвет, на белый фон, глядя со стороны фокусера.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 422
  • Благодарностей: 1498
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #67 : 09 Фев 2013 [19:46:49] »
Должен ещё раз заметить, что сам цвет и его выраженность ещё ничего не говорят о качестве ПП.

Однослойное простое ПП имеет слабый голубоватый оттенок, но его действие полезное минимально из всех применяемых покрытий.
Современные покрытия (посмотрите на хороших японских фотообъективах) могут иметь весьма отчетливый цвет, но при этом быть весьма высокоэффективными.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 422
  • Благодарностей: 1498
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #68 : 09 Фев 2013 [19:47:29] »
Еще замечал, что покрытия различаются по тпрозрачности если смотреть перпендикулярно к поверхности. От чего зависит и, какое качественнее?

Хм, ликбез получается :)

А как Вы определяете прозрачность?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 298
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #69 : 09 Фев 2013 [19:51:48] »
А как Вы определяете прозрачность?
Видимость внутренностей трубы: диафрагм, креплений и т.п.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 422
  • Благодарностей: 1498
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #70 : 09 Фев 2013 [20:01:39] »
А как Вы определяете прозрачность?
Видимость внутренностей трубы: диафрагм, креплений и т.п.


Эта видимость зависит прежде всего от оптики рефрактора. На фоне разного преломления в оптике заметить разницу в сотые доли процента (поглощение в покрытии пренебрежимо мало, если это не "китайский лак") невозможно.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 103
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #71 : 09 Фев 2013 [20:13:28] »
Я правильно понимаю из всего вышеизложенного, что цвет ПП не влияет на окрашивание  изображения?

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 367
  • Благодарностей: 1554
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #72 : 09 Фев 2013 [20:14:06] »
Один раз только я видел по настоящему хорошее просветление на весь видимый спектр. Это было на какой-то из выставок "Оптика-...".
Японцы демонстрировали объектив, в котором, если смотреть прямо на линзы при ярком свете стекла совсем не видно было. Никакого цвета не было, даже под углами 10...15 градусов.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 845
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #73 : 09 Фев 2013 [20:14:12] »
Разве не толщиной покрытия (при заданном к-те преломления) определяется полоса наилучшего пропускания? 1/4 длины волны, чтобы волны, отражённые от внутренней и внешней стороны вычитались. Вроде, в школе в 10 классе как-то так объясняли. Дано было, забыл.
Это самое простое, однослойное покрытие. Его эффективность весьма низка по современным меркам.
На него можно нанести покрытие другой толщины, "заточенное" под другую длину волны из материала с меньшим к-том преломления, на него другое ... и т.д.? Так получают многослойное покрытие, или я совсем ошибаюсь?
С уважением. Олег

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 422
  • Благодарностей: 1498
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #74 : 09 Фев 2013 [20:17:56] »
Я правильно понимаю из всего вышеизложенного, что цвет ПП не влияет на окрашивание  изображения?

Влияет, но только при значительных величинах остаточного отражения в отдельных участках спектра.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 422
  • Благодарностей: 1498
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #75 : 09 Фев 2013 [20:18:21] »
Разве не толщиной покрытия (при заданном к-те преломления) определяется полоса наилучшего пропускания? 1/4 длины волны, чтобы волны, отражённые от внутренней и внешней стороны вычитались. Вроде, в школе в 10 классе как-то так объясняли. Дано было, забыл.
Это самое простое, однослойное покрытие. Его эффективность весьма низка по современным меркам.
На него можно нанести покрытие другой толщины, "заточенное" под другую длину волны из материала с меньшим к-том преломления, на него другое ... и т.д.? Так получают многослойное покрытие, или я совсем ошибаюсь?

Совсем ошибаетесь.

Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 103
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #76 : 09 Фев 2013 [20:21:27] »
Влияет, но только при значительных величинах остаточного отражения в отдельных участках спектра.
Я переформулирую вопрос - при нормально сделанном ПП, можно глазом обнаружить окрашивание изображения?

Я боюсь, просто, что сейчас сформируется новый миф...
БПЦ 20х60 желтит, имеет просветление фиолетового цвета, ни одна труба ASTELE не желтит, хотя тоже имеют фиолетовое просветление.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 845
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #77 : 09 Фев 2013 [20:51:24] »
Совсем ошибаетесь.
А как тогда?
Можно ссылочку, хотя бы, пожалуйста.
Только, если можно, попроще, для идиотов, а то в сильно умной могу не разобраться. Важен принцип, остальное потихоньку осилю в объёме, чтобы хоть идею понимать.
С уважением. Олег

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 298
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #78 : 09 Фев 2013 [20:58:29] »
БПЦ 20х60 желтит, имеет просветление фиолетового цвета, ни одна труба ASTELE не желтит, хотя тоже имеют фиолетовое просветление.
Нужно смотреть на блики/отражения, а не столько на цвет покрытия, их цвет и яркость. Яркие сине-фиолетовые - картинка будет желтить, т.е. сине-фиолетовый пропускаться будет гораздо меньше чем остальные. Просветление может быть сине-фиолетовым, но не бликовать практически и в таком случае сине-фиолетовый спектр будет пропускаться наравне с другими, цветовой баланс в этом случае не пострадает.
Даже я понял :)
« Последнее редактирование: 09 Фев 2013 [21:03:49] от sey »

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 845
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #79 : 09 Фев 2013 [21:00:51] »
Выходит, на ASTELE просветление липовое, а вот на БПЦ20х60, наоборот - ядрёное!  ;D
С уважением. Олег