Просветление "желтит"?

[Smirnov Andrey]

Ниже опубликована фотография Аполара "на просвет"...

Вы, извините, когда нужду справляете, тоже фотоаппарат и фотошоп с собой берете?
Я как-то своим глазам больше доверяю чем Вам, фотоаппарату и фотошопу вместе взятым.

"Хамишь, парниша!" (с) И.Ильф, Е.Петров.
"Не верь глазам своим" (с) Козьма Прутков.

[lipaal]

И напрасно. Тут хоть какие-то измерения.

Что поделать, каждому свое... Я не уверен, что глаз и фотоаппарат работают совершенно одинаково. Кстати, не все пишут в темах, многие пишут в личку и это радует.

Тему уже поднимали те, кто считал что глаз - хороший инструмент....
Глаз - дурилка номер один... разные режимы, адаптация, изменение цветового режима...
Принцип работы глаза и фотоаппарата одинаков - 3 сенсора с определенной цветовой светочувствительностью
Так что фотоаппарат (матрица) гораздо объективнее. Ну если уж хотите придраться - попросите фото в раве при проверенном источнике света (со сплошным спектром). Как вариант - солнце - у него более-менee нормальный свет. Но у "дяди Леши" как раз и есть солнечный свет...

[Дядя Лёша]

Вы, извините, когда нужду справляете, тоже фотоаппарат и фотошоп с собой берете?

  Извините, разве для того, чтобы увидеть "желтизну" в Аполаре непременно нужно "справлять нужду"? Думаю, тогда владельцам Аполаров совершенно  не стоит беспокоиться , если "желтизна" проявляется только во время этого процесса!

Я как-то своим глазам больше доверяю чем Вам, фотоаппарату и фотошопу вместе взятым.

Да, меня это как-то и не волнует, кому и чему вы там доверяете. Я "жёлтыми" телескопами не торгую

[Дмитрий Маколкин]

И напрасно. Тут хоть какие-то измерения.

Что поделать, каждому свое... Я не уверен, что глаз и фотоаппарат работают совершенно одинаково. Кстати, не все пишут в темах, многие пишут в личку и это радует.

Тему уже поднимали те, кто считал что глаз - хороший инструмент....
Глаз - дурилка номер один... разные режимы, адаптация, изменение цветового режима...
Принцип работы глаза и фотоаппарата одинаков - 3 сенсора с определенной цветовой светочувствительностью
Так что фотоаппарат (матрица) гораздо объективнее. Ну если уж хотите придраться - попросите фото в раве при проверенном источнике света (со сплошным спектром). Как вариант - солнце - у него более-менee нормальный свет.

Безусловно. Особенно если учесть, что у разных людей существенно разная чувствительность к синему/фиолетовому.
В своё время было много боданий в Штатах при визуальной оценке степени апохроматизации, до появления объективов на FPL/ОК4. Кто-то видел слабый фиолетовый ореол, кто-то в том же телескопе хроматизма не видел. Индивидуальные особенности зрения.

[Дмитрий Маколкин]

Братцы, кончайте выяснять отношения. Давайте лучше про покрытия.
С отношениями - в личку.

[lipaal]

Я как-то своим глазам больше доверяю чем Вам, фотоаппарату и фотошопу вместе взятым.

Если данные фотошопа и глаза (по сравнению с другими глазами) - сильно отличаются - может стоить пойти к оккулисту?
Дальтоник то не понимает, что он некоторые цвета не видит. Проверяется только у окулистов на проверке цветовыми таблицами.

Хотя боюсь, что мелкие отклонения восприятия цвета - это не забота окулиста...
Им главное что бы зеленый и красный отделилось - и уже хорошо.

[sey]

А о чем может сказать разная "степень апохроматизации" в апохроматах одной модели, но разных партий выпуска? Качество стекла, покрытий, и того и другого?

[sey]

Если данные фотошопа и глаза (по сравнению с другими глазами) - сильно отличаются - может стоить пойти к оккулисту?
Дальтоник то не понимает, что он некоторые цвета не видит. Проверяется только у окулистов на проверке цветовыми таблицами.

Если Вы про мои глаза, то как-то уже ВН посылал не тест... Сходил - в норме. Но дело то в том, что не я один эту самую желтизну вижу. Да и новосибирцы во мнениях разделились, А говорит стекло варят такое, П говорит, что не может такого быть вообще. Вот такой парадокс.

[sey]

Просветляй - не просвятляй, чё купили то? - кетаЙ!

Купить дело не хитрое, речь то не об том.

[zlyden]

Нужно смотреть на блики/отражения, а не столько на цвет покрытия, их цвет и яркость

Серёг, ты меня за идиота не держи только, а ещё возьми свои стекляхи и посмотри какого цвета блики у фиолетового просветления а какие у зелёного - у фиолетового и блики фиолетового цвета а у зелёного - зелёные. Что я не так сказал?

[lipaal]

Если данные фотошопа и глаза (по сравнению с другими глазами) - сильно отличаются - может стоить пойти к оккулисту?
Дальтоник то не понимает, что он некоторые цвета не видит. Проверяется только у окулистов на проверке цветовыми таблицами.

Если Вы про мои глаза, то как-то уже ВН посылал не тест... Сходил - в норме. Но дело то в том, что не я один эту самую желтизну вижу. Да и новосибирцы во мнениях разделились, А говорит стекло варят такое, П говорит, что не может такого быть вообще. Вот такой парадокс.

Тест у врача - на грубое цветовосприятие.
К тому же оно зависит ещё от яркости света (сумеречное цветовосприятие - вообще ч/б)
И это никакой не парадокс, и личностное цветовосприятие.
Тест фотоаппаратом - гораздо более объективен.

[sey]

Серёг, ты меня за идиота не держи только...

Да как-то и не собирался даже.

[lipaal]

Можно ли утверждать, что наличие просветляющих покрытий, отражает столь значительную часть спектра, что
в результате приводит к изменению цвета изображения, и  легко определяеться невооруженным глазом?
Утверждать однозначно, без ссылок на особенности зрения и различия в восприятии.

Вы предлагаете "стандартом" принять человеческий глаз?
Какой именно (точнее чей - сам же хотите - "однозначно") и с какими особенностями цветовосприятия?

http://glazamed.ru/glaz_bol/4.3.php

Существуют врожденные и приобретенные расстройства цветового зрения. Около 8 % мужчин имеют врожденные дефекты цветовосприятия.

Т.е. 8% - это дефекты.
А сколько людей имеют индивидуальное цветовосприятие?

Матрица от фотоаппарата в отличие от глаза имеет четкую повторяемость и четкие параметры цветочувствительности.

[zlyden]

Серёг, ты меня за идиота не держи только...

Да как-то и не собирался даже.

Меня мучает вопрос о желтизне ES. Там нет фиолетовых покрытий, по крайней мере снаружи.

[serega2007]

Братцы, кончайте выяснять отношения. Давайте лучше про покрытия.
С отношениями - в личку.

         Глаз способен различить тысячи оттенков . А значит достаточно просветлить хотябы одну сторону , и уже будет весьма заметное изменение цветопередачи . Только смотреть на оба " образца" надо одновременно .

[lipaal]

Вы предлагаете "стандартом" принять человеческий глаз?
Какой именно (точнее чей) и с какими особенностями цветовосприятия?

Да, предлагаю.
Ровно в той мере, что позволяет Вам в магазине не купить синий карандаш вместо желтого.
Длинных полемик по этому поводу я в магазинах канцтоваров не наблюдал.

Синий/желтый - грубое цветоделение - оно просто.
Хотя дальтоник не поделит - но они и полемизировать не будут...

Но вы же хотит разделить не синее/желтое. а "чуть желтее"....

[Дмитрий Маколкин]

Можно ли утверждать, что при наличии просветляющих покрытий, отражается столь значительная часть спектра, что
в результате приводит к изменению цвета изображения, и  легко определяеться невооруженным глазом?

Всё зависит от того, какие именно покрытия использованы и сколько оптических поверхностей входит в конкретный оптический прибор.
Все покрытия разные и по-разному влияют на цветовой оттенок изображения.

[sey]

Меня мучает вопрос о желтизне ES. Там нет фиолетовых покрытий, по крайней мере снаружи.

Ну так остается стекло. Дешево совсем хорошо не бывает.
PS Ничего против Аполаров (Юпитер для 5" апертуры шикарен) и окуляров ES (с удовольствием многими пользуюсь) не имею.

[Дядя Лёша]

Ровно в той мере, что позволяет Вам в магазине не купить синий карандаш вместо желтого.
Длинных полемик по этому поводу я в магазинах канцтоваров не наблюдал.

  При покупке оптического прибора или аксессуара Вы так же можете его проверить, посмотрев "напросвет".

[Дмитрий Маколкин]

Меня мучает вопрос о желтизне ES. Там нет фиолетовых покрытий, по крайней мере снаружи.

Для хорошей коррекции полевых аберраций в широкоугольном окуляре у оптика всегда есть желание использовать стекла с максимально доступным коэффициентом преломления, а такие стекла имеют сниженное пропускание в коротковолновой области. Так что в таких окулярах покрытие может быть и не при чём.

Для каждого стекла определяется параметр "Coloring". Делается это так: берется пластинка определенной толщины и для неё определяется, на какой длине волны пропускание составляет 5%, а для какой - 80%.

Для очень популярного стекла S-BSL7 (аналог нашего К8) эти длины волн 290нм и 330нм. Это стекло очень прозрачно в фиолетовой области.
http://www.ohara-gmbh.com/e/katalog/d_s-bsl7_e.html

А для тяжелого флинта это уже 370нм и 430нм. А 435нм - это фиолетовая линия ртути которая сильна в лампах дневного света. При таких лампах линза из этого стекла даст желтоватый оттенок. А вот днем оттенок будет слабее, так как в солнечном свете нет такой сильной фиолетовой линии.
http://www.ohara-gmbh.com/e/katalog/d_s-tih11_e.html