Просветление "желтит"?

[Дядя Лёша]

Перепощу фотку, отгадайте где ES а где ОКШ

Серёжа, если перенести световые окна окуляров на фон, то можно заметить, что экземпляр 2 чуть-чуть желтит.

[Smirnov Andrey]

Да нормально всё, в данном случае темнее-светлее не имеет значения - явно видна цветовая составляющая.

Наверное всё-таки в правом желтизна и будет, но не соглашусь ради чистоты эксперимента    . Эта составляющая м.б. обусловлена отражённым светом, тем более. что на блике явно виден предмет жёлтого цвета (слева).

[BIG TRAIL]

А это вообще бездумное выступление.

Статья  3.1. п. в) 
 Только вы у нас умный ,остальные так - погулять вышли..

Речь не о приёмнике, а о сравнении эталонного белого (на таблице), и цвета через прибор. Сравнивать можно чем угодно, хоть пипеткой в фотошопе. Кстати, это наиболее объективно

  У глаза могут быть свои внутренние проблемы с цветопередачей, или у  мозга с цветовосприятием, в зависимости от яркости обьекта -  неворуж. глазом фон   и с  увеличением - разные вещи,  освещенность то  в окуляре падает,  меняется и восприятие.

  п.с.:  куда то пропало фото Дяди Лёши,  с Талом sey- я.
   

[Алексей Юдин]

Влияет ли цвет просветляющего покрытия ( который виден только в отраженном свете)
на цвет изображения.

Закон сохранения энергии пока не отменяли. В совокупности с линейностью оптической системы телескопа ответ должен быть очевиден.

Если для Вас это вдруг не так - всё в Ваших руках!

Возьмите любую программу, моделирующую и оптику и покрытия, введите интересующий оптический конструктив, присоедините к нему конструктив стандартных покрытий, посмотрите изменение пропускания по длинам волн относительно входа, потом измените параметры покрытий и т.д., до полного просветления!

Чтобы не пиратить и не платить деньги начните, например, с SYNOPSYS!

[Smirnov Andrey]

А это вообще бездумное выступление.

Статья  3.1. п. в) 
 Только вы у нас умный ,остальные так - погулять вышли..

Пункт 3.1. в) (а на статья  ), здесь не катит, поскольку прецедент есть (см. фото)Плуто всё объяснил по поводу разницы личности и её выступления.

А вот троллингом фраза про умного и погулять вышел попахивает.

[Okub62]

Всё логично ..

Вот "Почему" предельно ясно. Если вы видите в отражённом свете красный оттенок, то, естественно, эта "краснота" вычтена из того, что прошло  ...

Именно это и хотел донести уважаемому топикстартеру на "детсадовском" уровне. Но, похоже, и он слишком высок в данном случае.

[sey]

Они писали что использовалось радиационно-стойкое стекло, оно даёт оттенок.

А 125мм Аполары тоже из него делают? 

[Дмитрий Маколкин]

Влияет ли цвет просветляющего покрытия ( который виден только в отраженном свете)
на цвет изображения.

Да, влияет. Насколько - это отдельный вопрос, до которого ещё надо корректно добраться.
Попробую внести ясность, так как похоже, что я тут один занимался просветлением оптики своими руками.
Вооюще говоря, надо написать большую статью, поднять софт, которым я пользовался, привести оттуда кучу графиков, а это писанины не на один день, поэтому ограничусь некоторым количеством фактов без их строгого доказательства (трудно это, изложить теорию и практику целой отрасли в одном посте).

1. В современных просветляющих покрытиях (далее - ПП) поглощение пренебрежимо мало, так чтто что не отразилось - то прошло дальше. Отсюда вывод: если цвет покрытия зеленый - значит в прошедшем свете будет относительно больше синего и красного. Если покрытие выглядит синим - значит синего прошло меньше, а остальных цветов больше. Наблюдать цвет покрытия надо при углах падения света как при работе этого покрытия в данном приборе.
2. Качество работы ПП зависит не только от его цвета, но от величины отражения. Т.е. важно не только интегральное отражение в процентах от всей световой энергии, упавшей на покрытие, но и от спектрального распределения отраженного света.
3. Чем тусклее отражение - тем лучше, тем меньше будет зависеть его цвет на оттенок изображения в приборе с такими покрытиями.
4. Чем больше просветленных поверхностей в приборе - тем выраженнее оттенок при использовании одинаковых на всех поверхностях покрытий. Для уменьшения оттенка изображения надо или существенно уменьшать остаточное отражение, или комбинировать ПП разного цвета.
5. Остаточное отражение от ПП зависит от использованных материалов и сложности покрытия (числа слоев). Чем воспроизводимее технологический процесс и точнее контроль нанесения - тем меньшее остаточное отражение может быть достигнуто.
6. При отклонении от номинала при нанесении слоев ПП обычно промахиваются в сторону слишком толстых слоев, а это ведет к увеличению отражения в коротковолновой области.

Дальше писать не буду, лучше отвечу на вопросы.

[Алексей Юдин]

Возьмите любую программу, моделирующую и оптику и покрытия, введите интересующий оптический конструктив

Куда вводить цвет просветляющего покрытия, видимый в отраженном свете, напишете?

Цвет никуда вводить не надо, вводите конструктивные данные покрытия для поверхности, на которую оно нанесено. Потом анализируйте.
Примеры покрытий на все случаи жизни есть в ОСТ 3-1901-85, в приложении, где расписаны аналогии между новыми покрытиями с закрытым конструктивом и старыми, обозначавшимися конструктивом на чертеже. Ну и к программам прилагаются покрытия в ассортименте.

[Дмитрий Маколкин]

Я сам лично видел как покупатель выбирал оптику по цвету просветления

А что именно он выбирал?

[sey]

Если покрытие выглядит синим - значит синего прошло меньше, а остальных цветов больше.

В ахроматах будет сказываться этот цвет покрытия на уменьшении хроматических ореолов?

[Дмитрий Маколкин]

Если покрытие выглядит синим - значит синего прошло меньше, а остальных цветов больше.

В ахроматах будет сказываться этот цвет покрытия на уменьшении хроматических ореолов?

В некоторой степени будет. Но для этого надо нанести старое двухслойное покрытие, у котрого отражение в фиолетовом будет несколько процентов. Но у него же достаточно велико отражение и в красном. Так как отражение в синем всё же будет несколько больше, чем в красном, то общий оттенок на просвет будет желтоватым.
Если же нанести современное многослойное ПП синего цвета с весьма небольшим отражением в синем, то несмотря на общий синий тон покрытия, его воздействие на хроматический ореол будет пренебрежимо мало.

[Дмитрий Маколкин]

лучше отвечу на вопросы.

Устраивает.

покрытие выглядит синим - значит синего прошло меньше, а остальных цветов больше.

Это факт? Или это следует из логических рассуждений?

И то и другое. Т.е. и посчитано в программе, и измерено спектрофотометром.

Я несколько примитивизирую, но физический смысл именно таков: что не отразилось - то прошло насквозь.

[sey]

Но для этого надо нанести старое двухслойное покрытие, у котрого отражение в фиолетовом будет несколько процентов. Но у него же достаточно велико отражение и в красном. Так как отражение в синем всё же будет несколько больше, чем в красном, то общий оттенок на просвет будет желтоватым.
Если же нанести современное многослойное ПП синего цвета с весьма небольшим отражением в синем, то несмотря на общий синий тон покрытия, его воздействие на хроматический ореол будет пренебрежимо мало.

Как отличить старое двухслойное от нового многослойного?

[Алексей Юдин]

Я сам лично видел как покупатель выбирал оптику по цвету просветления

Кстати, это не единственный метод выбора - можно ещё по запаху выбирать!

[Дмитрий Маколкин]

Но для этого надо нанести старое двухслойное покрытие, у котрого отражение в фиолетовом будет несколько процентов. Но у него же достаточно велико отражение и в красном. Так как отражение в синем всё же будет несколько больше, чем в красном, то общий оттенок на просвет будет желтоватым.
Если же нанести современное многослойное ПП синего цвета с весьма небольшим отражением в синем, то несмотря на общий синий тон покрытия, его воздействие на хроматический ореол будет пренебрежимо мало.

Как отличить старое двухслойное от нового многослойного?

По степени блеска, методом сравнения. Чтобы сравнить величину отражения, можно воспользоваться фильтрами RGB, тогда цветовой оттенок будет меньше сбивать, заодно можно сравнить отражение в разных участках спектра.

[Дмитрий Маколкин]

посчитано в программе, и измерено спектрофотометром.

Эта величина ( недостающей "синевы") столь значительна, что обнаруживается невооруженным глазом?

Зависит от конкретного покрытия и количества оптических поверхностей с ним.

[Smirnov Andrey]

лучше отвечу на вопросы.

Устраивает.

покрытие выглядит синим - значит синего прошло меньше, а остальных цветов больше.

Это факт? Или это следует из логических рассуждений?

И то и другое. Т.е. и посчитано в программе, и измерено спектрофотометром.

Я несколько примитивизирую, но физический смысл именно таков: что не отразилось - то прошло насквозь.

Дима, подчеркни ещё раз очень важный момент в твоём выступлении, да и я это говорил чуть раньше, что анализировать цвет и интенсивность блика нужно при рабочих углах инструмента, а это очень малые углы. А то рассматривают под углами 30-40 градусов, а потом возмущаются.

[sey]

На какое покрытие похоже и вероятно ли наличие желтизны если смотреть на белый фон через стекло с таким покрытием?
PS ниже

[Алексей Юдин]

Это похоже на "негры воруют ночью уголь".

Снимать надо блик, при рабочих углах и чтобы он был в области нормальной проработки. Например, через плоское зеркало с отверстием.