A A A A Автор Тема: Просветление "желтит"?  (Прочитано 9338 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #120 : 09 Фев 2013 [22:21:12] »
Цитата
Меня мучает вопрос о желтизне ES. Там нет фиолетовых покрытий, по крайней мере снаружи.
          Можем пойти завтра в Гранд Каньен и взять политани . А с ЕС все нормально .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 103
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #121 : 09 Фев 2013 [22:22:06] »
Для хорошей коррекции полевых аберраций в широкоугольном окуляре у оптика всегда есть желание использовать стекла с максимально доступным коэффициентом преломления, а такие стекла смеют сниженное пропускание в коротковолновой области. Так что в таких окулярах покрытие может быть и не при чём.
Сергей видит желтизну, я нет, Эрнест нет. Многие не видят. Нет достоверности. Так можно про любой предмет сказать - "плохой".

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 366
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #122 : 09 Фев 2013 [22:22:24] »
Субъективное представление об оттенке сильно зависит от спектра источника освещения.
 Человек различает 6млн. оттенков.

 С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 940
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #123 : 09 Фев 2013 [22:23:29] »
Серёг, ты меня за идиота не держи только...
Да как-то и не собирался даже.
Меня мучает вопрос о желтизне ES. Там нет фиолетовых покрытий, по крайней мере снаружи.
Сергей, что-то я не заметил желтизны в ES, по крайней мере в 8,8мм.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 103
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #124 : 09 Фев 2013 [22:24:06] »
Дешево совсем хорошо не бывает.
Просто твой опыт с барлухой от TV не корректен. Надо у TV тогда смотреть этосы или наглеры.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 868
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #125 : 09 Фев 2013 [22:24:38] »
         Глаз способен различить тысячи оттенков . А значит достаточно просветлить хотябы одну сторону , и уже будет весьма заметное изменение цветопередачи . Только смотреть на оба " образца" надо одновременно .
Ну так посмотрит на это фотоаппаратом. Он не тысячи оттенков может различить, а более.
14 бит - 16000 на канал... суммарно разрешение 4 трилиарда.... эта минимум в 400 миллионов цветочувствительнее глаза.
Тот вариант что дядя Леша предлагал 8 бит - 16 миллионов цветовых оттенков.... минимум 1600 раз цвточувствительнее глаза....
« Последнее редактирование: 09 Фев 2013 [22:54:57] от lipaal »
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #126 : 09 Фев 2013 [22:24:46] »
Субъективное представление об оттенке сильно зависит от спектра источника освещения.
 Человек различает 6млн. оттенков.

 С уважением Илья
 
          Надеюсь Вы простите мне несколько порядков . Правда говорил об уверенном различении .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 868
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #127 : 09 Фев 2013 [22:27:46] »
Субъективное представление об оттенке сильно зависит от спектра источника освещения.
 Человек различает 6млн. оттенков.

 С уважением Илья

Наверное это опытный глаз, тренированный... Глаз художника... И все равно - это цветовосприятие субъективно..
И все  равно слабее зеркального фотоаппарата...
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 298
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #128 : 09 Фев 2013 [22:29:21] »
Сергей видит желтизну, я нет, Эрнест нет. Многие не видят. Нет достоверности. Так можно про любой предмет сказать - "плохой".
Я и не говорю, что плохие они. Но как заметили выше, я, как получается, вижу снижение пропускания, а то, что оно в желтых тонах я не виноват. Многие пишут про плосслы НПЗ, что они желтят, а есть те, кто этого не видит. И, что из этого?

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 103
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #129 : 09 Фев 2013 [22:30:28] »
вижу снижение пропускания,
НЕ ВО ВСЕХ! Сам говорил.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 868
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #130 : 09 Фев 2013 [22:33:35] »
И напрасно. Тут хоть какие-то измерения.
Что поделать, каждому свое... Я не уверен, что глаз и фотоаппарат работают совершенно одинаково. Кстати, не все пишут в темах, многие пишут в личку и это радует.
Тему уже поднимали те, кто считал что глаз - хороший инструмент....
Глаз - дурилка номер один... разные режимы, адаптация, изменение цветового режима...
Принцип работы глаза и фотоаппарата одинаков - 3 сенсора с определенной цветовой светочувствительностью
Так что фотоаппарат (матрица) гораздо объективнее. Ну если уж хотите придраться - попросите фото в раве при проверенном источнике света (со сплошным спектром). Как вариант - солнце - у него более-менee нормальный свет.

Безусловно. Особенно если учесть, что у разных людей существенно разная чувствительность к синему/фиолетовому.
В своё время было много боданий в Штатах при визуальной оценке степени апохроматизации, до появления объективов на FPL/ОК4. Кто-то видел слабый фиолетовый ореол, кто-то в том же телескопе хроматизма не видел. Индивидуальные особенности зрения.
Мне кажется такие "баталии" имеют отношение к научно-нравственному вопросу.
К вопросу о том, насколько ученый может смирить свое мнения "а я так вижу" пред теми данными, что он принимает с более объективных источников данных...
Одни ученые смиряются и начинают изучать реальные физические законы.
А другие выпячиваю свои субъективные мнения и любят их больше, чем реальный мир...

Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 298
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #131 : 09 Фев 2013 [22:33:46] »
вижу снижение пропускания,
НЕ ВО ВСЕХ! Сам говорил.
Да, не во всех. Могу завтра посмотреть еще при дневном свете если время будет, штуки 4 или 5 у меня есть. Попробую и снять. Кстати, когда-то я желтящий 18мм у вас на форуме выкладывал, но в ответ мне написали, что я его дегтем специально намазал или что-то типа того.

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 103
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #132 : 09 Фев 2013 [22:36:02] »
когда-то я желтящий 18мм у вас на форуме выкладывал
Можешь ссылку дать?

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 298
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #133 : 09 Фев 2013 [22:37:38] »
Одни ученые смиряются и начинают изучать реальные физические законы.
А другие выпячиваю свои субъективные мнения и любят их больше, чем реальный мир...
Одни кушают то, что им дают, а другие выбирают сами, понюхав и тщательно осмотрев. Субъективное мнение, не затрагивающее жизненно важное пространство другого, имеет право на существование и, к примеру, мною очень и очень приветствуется.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #134 : 09 Фев 2013 [22:38:37] »
Ну так
Что у Вас с цитатником? Я не писал того (см #147)
Будьте аккуратнее, пожалуйста.

            Да там все правильно .
Цитата
Будьте аккуратнее, пожалуйста.
            Да Друзья ! Глаза - творение Божье . Аккуратнее .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 868
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #135 : 09 Фев 2013 [22:39:42] »
Но вы же хотит разделить не синее/желтое. а "чуть желтее"....
Да, хочу.
У меня, например один глаз показывает немного "желтее" чем другой ( или другой немного "синит").
Но никаких особенностей моего зрения у офтальмолога ( по цветным таблицам) не обнаруживается.
Далее, строение лучей от звёзд я тоже различаю в зависимости от того каким глазом смотрю, но офтальмолог констатирует
одинаковую силу моего зрения, опять же по универсальной таблице.
Следовательно, особенности моего зрения никак  не разняться для каждого из глаз и укладываются в некие объективные средние рамки и показатели. 
"Средние рамки" - давайте их определим. Сколько заложим ступенек "цветочувствительности" - 1000, 10000 или 100000? Бум соревноваться с матрицей кенона с 4 трилиардами цветов?
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 868
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #136 : 09 Фев 2013 [22:40:55] »
Ну так
Что у Вас с цитатником? Я не писал того (см #147)
Будьте аккуратнее, пожалуйста.
Я пользуюсь кнопкой "цитировать". Дата сообщения есть. Что в ту минуту было - то и отражается.
Там просто время чуть другое показало.

Ответ #136
Братцы, кончайте выяснять отношения. Давайте лучше про покрытия.
С отношениями - в личку.
         Глаз способен различить тысячи оттенков . А значит достаточно просветлить хотябы одну сторону , и уже будет весьма заметное изменение цветопередачи . Только смотреть на оба " образца" надо одновременно .

Кстати - фото "дяди Леши" и смотрит "одновременно на оба образца" с разрешением цветов 16 миллионов....
« Последнее редактирование: 09 Фев 2013 [22:49:04] от lipaal »
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 868
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #137 : 09 Фев 2013 [22:51:59] »
Там просто время чуть другое показало.
Там не время другое, там автор цитаты другой.
Вам же видно в предпросмотре автор в тегах, так и поправьте.
А то испорченый телефон получается.

Насколько мог - поправил....  :)
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 868
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #138 : 09 Фев 2013 [22:56:31] »
Насколько мог - поправил
Спасибо,теперь верно.
Заодно нашел ошибку свою - вместо 1600 написал 160 тыс.....
Но один фиг - даже 8- битный jpg гораздо цветочувствительнее глаза...
Цитата
А то прежде немного "желтило". :)
Ну да... когда "блоху" выискиваем - тут все должно быть отточено :)
И кстати вспомнилася юмореска Ярослава Гашека, про ученых-астрономов :)
« Последнее редактирование: 09 Фев 2013 [23:01:53] от lipaal »
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 845
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Просветление "желтит"?
« Ответ #139 : 09 Фев 2013 [23:10:14] »
У меня, например, один глаз показывает немного "желтее" чем другой ( или другой немного "синит").
Но никаких особенностей моего зрения у офтальмолога ( по цветным таблицам) не обнаруживается.
Далее, строение лучей от звёзд (ёжики) я тоже различаю по-разному, в зависимости от того каким глазом смотрю, но офтальмолог констатирует
одинаковую силу моего зрения, опять же по универсальной таблице.
Следовательно, особенности моего зрения никак  не разняться для каждого из глаз и укладываются в некие объективные средние рамки и показатели. 
Травмы глаза не было? Если было какое повреждение роговицы (стружку, там, загоняли, царапали, операцию делали), то вид точечных светляков  темноте заметно измениться могут.
С уважением. Олег