О Levenhuk, астрономических брендах вообще и покупателях...

[VIK]

Прибыль от посещений опытных или личинок опытных по большей массе любителей, учавствующих в этой теме? Я хожу на их сайт бесплатно и ничего им не плачу . Количество нас в нашем муравейнике и всех остальных, кто ищет телескопы через инет и натыкается на их сайт несоразмерно. Какая же катастрофа, что многие теперь узнали о самых дешевых ценах на некоторые позиции из gso-шной, long-perng-новской продукции. Ага, давайте просто опускать Левенгук просто за то, что он Левенгук и закроем глаза на то, что там даже может быть дешевле .

Согласен, глупо хаять просто так. У Левенгука есть хорошие вещи и по нормальной цене (как и у всех производителей). Главное достоинство данной компании (ИМХО) - популяризация Астрономии, расширение точек розничных продаж, расширение ассортимента продукции, а потребитель сам выбирает покупать или нет, соответствует качество стоимости или нет. Ни кто ни кого не заставляет покупать. А их сеть магазинов торгует и SW, например свой я купил в 4 глазом и по цене на 2 рубля ниже популярного магазина, посмотрел в живую перед покупкой, да и гарантия если что рядом. Так что у меня пока претензий к данной компании нет, а покупать надо все - с умом.

[ft]

популяризация Астрономии

Это конечно хорошо, но делается с известной целью.

А их сеть магазинов торгует и SW

В 4г в Екатеринбурге только левенгук и брессер. Вообще все, даже аксы.

[Denk36]

Комментарий модератора раздела

Олег Чекалин за неоднократный мат в теме получает 20%.

[VIK]

Цитата: VIK от Сегодня в 13:06:19

    популяризация Астрономии

Это конечно хорошо, но делается с известной целью.

Да с любой целью - популяризация Астрономии - всегда хорошо!

[Nekkar]

Цитата: VIK от Сегодня в 13:06:19

    популяризация Астрономии

Это конечно хорошо, но делается с известной целью.

Да с любой целью - популяризация Астрономии - всегда хорошо!

Не всегда. Смотря как вести себя на тех тротуарках и что рассказывать посетителям, а это уже зависит непосредственно от цели. И этим как раз отличается рекламная акция от  всеми любимой популяризации астрономии. О том как на самом деле компания видит клиентов мы можем узнать из первого поста этой темы.

[anovikov]

Ничего плохого не вижу. Конечно, любая торговля может быть успешна только тогда когда продавец знает что-то чего не знает покупатель, на асимметрии информации, иначе откуда возьмется наценка? С этой точки зрения любой бизнес - кидалово.

Согласен что производители которые пытаются конкурировать за счет цены - совершают ошибку. Это race to the bottom. Хороший производитель - это тот у которого самый плохой товар, самые высокие цены, и покупают.

[Алекс Бордюг]

когда то так сравнивали МЕАДЫ, СЕЛЕСТРОНЫ и.... СКАЙВОТЧЕРЫ. Итог - пришел в магазин и выбрал то что былО.  Теперь вопрос. ЛЕВЕНГУКИ плохие астроинструменты? Интересно послушать, отзывы владельцев, а ГЛАВНОЕ ПОСМОТРЕТЬ АСТРОФОТО!!!!!!!!!!! Многие пишут параметры , но утаивают типы монтировок. Наверное , нужно создать спец тему в которой указываются ТОЛЬКО типы монтировки тол есть вся техническая составляющая и тип телескопа с апертурой . Ничего лишнего, причем выкладывать астрофото в СЫРОМ виде БЕЗ ФОТОШОППИНГА.  В противном случае эта тема просто бессмысленный бред непонятно про что. ИМХО

[Мистер Хомяк]

Смотря как вести себя на тех тротуарках и что рассказывать посетителям, а это уже зависит непосредственно от цели.

По пунктам:
- для настройки и контроля телескопов приглашаются так называемые астроэксперты из числа нас, форумчан. Не заметил из нас никого кто бы как-то особенно там рекламировал какую-либо продукцию. 99% людей интересно изображение в окуляре, а не марка телескопа.
- 50-80% выставленных телескопов из магазина, остальные личные телескопы приглашенных форумчан. Это может быть и скайвотчер, и дипскай, и селестрон, и даже СТФ "Мираж" Астросерга, и так далее. Заклеивать название лейблов "левых" скопов никто не принуждает. Да народ почти и не интересуется.
- сотрудники магазина раздают свои буклеты, дающие, как правило, скидку в несколько процентов. С транспарантами "Скайвотчер фуфло, Левенгук рулит!" никто не ходит. В мегафон тоже никто подобного не кричит. Зато проходит лекция интересная или не очень на астро-темы, собирающая временами большое количество людей.

В целом народ получает просветительство и возможность посмотреть в окуляр. Магазин и компания - популярность. Все довольны, никто перетягиванием одеяла не занимается. Никто вообще кроме них тротуарками с таким масштабом в России не занимается. Думаю, тут уместно сказать, напомнив по опубликованное в начале темы письмо, что ценят людей за дела(тротуарки + еще один поставщик астротоваров в том числе и по интересным ценам), а не за слова.

[megavoltt71]

Думаю, тут уместно сказать, напомнив по опубликованное в начале темы письмо, что ценят людей за дела(тротуарки + еще один поставщик астротоваров в том числе и по интересным ценам), а не за слова.

Причём про письмо уже давно забыли и тема действительно уже ни о чём.

[Алексей Юдин]

тротуарки + еще один поставщик астротоваров в том числе и по интересным ценам

Эффективность тротуарок, положа руку на сердце, весьма сомнительна - это скорее нам повод потусоваться и пообщаться.

А насчёт интересных цен - это новое и очень интересно насколько постоянное явление. У меня есть подозрения что это может быть временной завлекухой...

[Б.Б.]

Да письмо то по сути стандартная маркетинговая писюлька, которую пишут производители дилерам, когда те просят описать ситуацию "а почему именно вы".
Меня не продукция левенгука смущает. Меня смущает то что вообще в мире увлечений делают акцент не на технические характеристики а на "язык выгод". Вот и все.
Ну а с другой стороны - ты выпускаешь дорогое вино для тех кто различает 10500 вкусовых оттенков и по цвету тип почвы где рос виноград определить может, а ты - вино для тех кто пьет, что бы выпить. Как ты про него рассказывать будешь? Правильно "Большинство людей пьет вино просто потому что пьет вино, и не интересуется типом почвы в винограднике, так что наше вино для тех, кто просто хочет выпить вина". Вот и тут "массовый клиент не сильно разбирается в ценах и не умеет сравнивать телескопы, микроскопы между собой.
И в конечном счете покупают то, что выглядит надежно, привлекательно и доступно".

Просто сказано коряво, слегка обидно. Можно было по-другому. Без тупых маркетинговых шаблонов. (но эти шаблоны зачастую хотят видеть Дилеры, сам много раз сталкивался). А без шаблонов можно как-то так:

"Есть достаточно большой пласт покупателей, для которых тонкой разницы в изображении несущественны. Для многих преимущество, допустим супер-апо совершенно непонятно и неразличимо простым взглядом. И купив какой нибудь такахаши (условно) они как правило скажут: а зачем я купил ТАК за такие безумные деньги, когда с Левенгуком у меня Юпитер больше (ну это я условно). Следовательно при выборе они ориентируются на цену и внешний вид. Купив определенный товар за "хорошую цену" "хорошего внешнего вида" они будут испытывать чувство полного удовлетворения и не расстраиваться по поводу "я переплатил непонятно за что", "я купил дешевое барахло".  Для таких пользователей удачным выбором будут такие-то телескопы, для более продвинутых пользователей у нас есть другая линейка (если есть) или же "наш бренд рассчитан именно на новичков, делающих первые шаги" "

Я серьезно говорю - мне в 15 лет и с ЗРТ картинка более чем вставляла. И кайфа от попадись-мне-тогда-что-нереально что то крутое (но сопоставимой апертуры - фокусом) - я бы не испытал. Вот увеличение и апертура да, интересовали.
Так что кесарю кесарево.

[Мистер Хомяк]

Эффективность тротуарок, положа руку на сердце, весьма сомнительна - это скорее нам повод потусоваться и пообщаться.

Господа, кто-нибудь согласен с Лешей с бесперспективностью тротуарок от четырехглазых? Я лично категорично не согласен. Тысячи людей послушавших лекции, посмотревших в телескопы, в том числе очень много детей, а детские впечатления часто проецируются во взрослые увлечения. Лично видел очень много заинтересовавшихся, любопытных людей, по настоящему заинтригованных процессом. Еще раз: вы считаете бесперспективными организованные сборища ака "тротуарка" с лекциями, кучей телескопов, чаем и плюшками? Дико извиняюсь за остроту, но вы рехнулись. Насчет эффективности, ну я не знаю, к столбам народ привязывать и гипонозом внушать интерес к предмету что ли? Нет-нет я в курсе, что каждый из нас тут умный и знает как это сделать "правильно, эффективно и лучше". Но одни делают, а другие "судят об эффективностях". И мы там не общаемся почти, в основном с людьми. Времени нет, чтобы и скоп свой контролировать и очередь, и при этом общаться с коллегой.

А насчёт интересных цен - это новое и очень интересно насколько постоянное явление. У меня есть подозрения что это может быть временной завлекухой...

Пока пессимисты подозревают, оптимисты и реалисты мотают на ус.

[ft]

На тротуарках 4г кроме Луны и Солнца что-то еще показывают?

[Мистер Хомяк]

На тротуарках 4г кроме Луны и Солнца что-то еще показывают?

Планеты почти постоянно, яркие дипскаи, двоиные, скопления. И все это даже в бинокуляры, биновьюверы и хорошие окуляры.

[ft]

На тротуарках 4г кроме Луны и Солнца что-то еще показывают?

Планеты почти постоянно, яркие дипскаи, двоиные, скопления.

Тогде еще можно говорить об эффективности - знают значит о горошинах и серых пятнах.
А где толпы бобров тогда на форуме? Если они так массово проявляют интерес и скупают скопы.

[megavoltt71]

Кстати будучи на тротуарках 4г я всегда приходил со своим телескопом. Да и сам Лёха как минимум один раз участвовал и тоже со своим. Даже интервью телевиденью давал. И действительно никто не принуждал покупать или агитировать именно за товары 4г. Наша задача была показывать и отвечать на вопросы. Сам же как минимум одну недорогую вещь у них купил. Но в основном я пользуюсь барахолкой.

[VIK]

Я лично категорично не согласен. Тысячи людей послушавших лекции, посмотревших в телескопы, в том числе очень много детей, а детские впечатления часто проецируются во взрослые увлечения. Лично видел очень много заинтересовавшихся, любопытных людей, по настоящему заинтригованных процессом. Еще раз: вы считаете бесперспективными организованные сборища ака "тротуарка" с лекциями, кучей телескопов, чаем и плюшками? Дико извиняюсь за остроту, но вы рехнулись. Насчет эффективности, ну я не знаю, к столбам народ привязывать и гипонозом внушать интерес к предмету что ли? Нет-нет я в курсе, что каждый из нас тут умный и знает как это сделать "правильно, эффективно и лучше". Но одни делают, а другие "судят об эффективностях". И мы там не общаемся почти, в основном с людьми. Времени нет, чтобы и скоп свой контролировать и очередь, и при этом общаться с коллегой.

Я тоже считаю тротуарки крайне интересным и полезным делом и не только для новичков. А Луна всегда прекрасна и не повторима, как и Юпитер и др. планеты. Многие именно с них начали свой путь в ЛА. На тротуарках как раз и есть та возможность без вложений посмотреть в телескоп, а потом если затянет первый скоп и так далее, но для первого раза посмотреть и пообщаться - тротуарки отлично подходят.

[Nekkar]

Мистер, я с вами не согласен кардинально по части тротуарок. У нас такой вид деятельности тоже распростренен, правда без участия четырехглазых, но какая разница. Да, формат практически тот же, что и у вас, телескопы, лекции, выставки астрофото, детские конкурсы, реклама по тв, тысячи посетителей. Довелось мне в этом поучаствовать, поэтому могу с чистой совестью судить об эффективности. В общем практика показывает, что это нифига не работает. Из тысячи посмотревших в окуляр на форум или в планетарий приходит один. А может и не приходит. Во всяком случает нет того эффекта, который по вашим словам должен быть и который мы ожидали получить.  Конечно, наш клуб от тротуарок не отказывается,  да  и я от участия в них тоже. Но переоценивать их значимость не надо.

[Capricornus]

Меня смущает то что вообще в мире увлечений делают акцент не на технические характеристики

Согласен, меня это тоже не устраивает. Не только Левенгук, но и многие другие продают технически сложные товары без соответствующей спецификации, как какие-нибудь футболки на рынке. Но, если продавец не привел спецификацию, то ее, как правило, можно узнать на сайте производителя (пример - SW). Левенгук же позиционирует себя почти как производителя, т.е. спецификацию продукции под маркой Левенгук нигде кроме как у них не узнать, а у них информации кот наплакал.

[Мистер Хомяк]

Тогде еще можно говорить об эффективности - знают значит о горошинах и серых пятнах.

а сам то что не бросаешь предмет, если со своим 70мм видишь те же горошины? А у нас там аппараты намного круче твоего будут и следить есть есть кому, чтобы объект на хорошем увеличении был в центре. Про серые пятна: те же художники если на первом уроке не получилась "тайная вечеря" тут же бросают свое увлечение?

А где толпы бобров тогда на форуме? Если они так массово проявляют интерес и скупают скопы.

мы не раздаем визиток этого форума и не тянем сюда за уши. Зато я видел и слышал людей, которые избегают наш форум из-за склочности его участников. Множество отзывов и "эха" от тротуарок можно найти в нете, социальных сетях в их группах и у них на сайте.