Бред и лженаука на ТВ.

[a_babich]

http://www.svoboda.org/content/article/24892099.html

[ivanij]

http://www.svoboda.org/content/article/24892099.html

 Мне кажется, здесь это не совсем по теме. Разве, что эта фраза

Для того чтобы прочитать статью из архива, не нужно платить никаких денег, но нет и гарантии, что в этой статье содержатся значимые или хотя бы верные результаты.

имеет к ней некоторое отношение. Но ведь в архиве и публикуются ПРЕпринты, то есть предварительные результаты.
 Впрочем, в этом вопросе лучше ориентироваться на мнение С.Б.Попова, как авторитетного эксперта. Если, разумеется, он сочтёт нужным высказаться.

[Сергей Михайлович]

Я раньше наивно полагал, что все ученые пользуются в основном arXive.org, а в рецензируемые журналы публикации отправляют как дополнение. Если вернуться к причинам отсутствия интереса к науке в медиа и в обществе, то ответ  мне кажется лежит на поверхности. Отсутствие мотивации к познанию, причем не только в нашей стране. В современном мире наука рассматривается или в прикладном смысле (новые технологии), или как создатель устройств развлечения.
Можно конечно возразить, что наука никогда не была приоритетным направлением для простого человека, обремененного поиском средств существования. Но есть одно "но" - достигнут определенный технологический уровень, позволяющий без участия подавляющей части населения "цивилизованного мира" создавать необходимые, даже избыточные материальные ресурсы для биологического выживания. Остальным, не занятым в сфере созидания, необходимо занятие. Этим занятием сейчас является сфера услуг - не последняя по важности деятельность, но, тем не менее, в настоящий момент доминирующая почти абсолютно. Для сферы услуг не нужны особые знания, более того, в ситуации, когда нужно подстегивать потребление, эти знания и сколько-нибудь широкое образование вредны - перестанет эффективно работать реклама.  Да и управлять такими людьми легче. Наука конечно будет существовать, но только для специальных целей.
Кстати, одна из причин "молчания космоса", как общеизвестно, есть потеря интереса к окружающему миру. Что здесь можно сделать? Взывать к властителям бессмысленно.  А вот например, выкладывать материалы в arXive.org  русскоязычным ученым на родном языке вполне возможно  - это чуть-чуть раздвинет круг интересующихся наукой. Еще можно почаще заглядывать в раздел "Вселенная, жизнь, разум" - давать объяснительные комментарии тем пользователям, которые, судя по их постам, в них нуждаются. Что касается медиа, здесь вижу только прямой эфир с минимальным вмешательством ведущих, как у Гордона было. В противном случае ученые будут "освящать" своим именем бред.
Я кстати поддерживаю введение оплаты телеканалов, радио и даже интернета абонентами - появится возможность влиять на контент.

[ivanij]

 Вообще-то мы и так вносим абонентскую плату за Интернет и ТВ.

[Сергей Михайлович]

Под оплатой я имею ввиду следующее. В случае ТВ и радио - оплата конкретного телеканала или радиостанции. Если их контент  меня не устроит, я не буду их оплачивать. Просто надо законодательно сделать так, чтобы это был единственный источник их финансирования. С интернетом сложнее, но принцип доступа к сайтам должен быть похожим.
Интересующийся дед, на самом деле мы смотрим,читаем,слушаем то, к чему нас приучили с детства. Все наши потребности формируются, а не присущи нам от рождения. Россказни о том, что по телевизору показывают то, что нас изначально интересует - сказки для пингвинов. 

[Сергей Михайлович]

Я не совсем понимаю ваш пост - избавить себя  от нежелательного контента это утопия?

[konstkir]

Утопия это повышать качество телеканалов оплатой потребителя.
При равных условиях остануться, в основном, порноканалы, киноканалы и шоуканалы.

[Сергей Михайлович]

Понятно. Избавиться от нежелательного контента нельзя, потому что его все равно кто-то будет оплачивать. Не мы ли сами? В таком случае я не понимаю общего недовольства содержимым ТВ. Если на это нельзя повлиять ( или не хочется), то надо воспринять это как явление природы: поворчать и успокоиться, так?

[konstkir]

Это социальное явление, издержки демократии, свободы.
Сильно печалятся не так уж многие, да и по той же социальной привычке быть недовольными. Лет 30  уже недовольны, а раньше просто статистики не было.
А сейчас сотни каналов, выбирай на вкус передачи, только успевай давить кнопки.

Никто не знает реально воплотимого идеала СМИ, впрочем, и образования. Знают только в тоталитаризме. А нам это надо?

[Сергей Михайлович]

Речь, насколько я понимаю, не о том, кто что любит и кто что не смотрит. Речь о ТВ, как можно было бы изменить тематику вещания. Ведь топикстартер на это намекал. А если он это не имел ввиду, тогда к чему все эти 9 страниц - борьба со скукой?

[Docbrain]

Что касается медиа, здесь вижу только прямой эфир с минимальным вмешательством ведущих, как у Гордона было. В противном случае ученые будут "освящать" своим именем бред.

Все верно, вот только кто такую передачу смотреть будет? гораздо интереснее позырить очередную фантастику, от National Geografic или Discovery, про то как большим бада-бумом всех динозавров накрыло.

Еще можно почаще заглядывать в раздел "Вселенная, жизнь, разум" - давать объяснительные комментарии тем пользователям, которые, судя по их постам, в них нуждаются.

Рездел "Вселенная, Жизнь, Разум" - это что-то. Просто заповедник для всяческих городских сумасшедших и прочих психов. Нет, серьезно, на обычных форумах весь треш, угар и содомия, происходят в разделе "Болталка", но вышеупомянутый раздел легко заткнет за пояс последнюю.

[Сергей Михайлович]

konstkir и Интересующийся дед, к вам вопрос, который я уже задавал в другой теме: хотели бы вы, чтобы относительно ваших детей и вообще ваших близких реклама на ТВ достигала своей цели?

[Oleg Tuchin]

реклама на ТВ достигала своей цели?

Раздел называется «Астрономия и общество».
А теперь скажите мне, где здесь астрономия?
Вывод: или ближе к астрономии, или переносим в «Клуб общения звездочетов».

[konstkir]

konstkir и Интересующийся дед, к вам вопрос, который я уже задавал в другой теме: хотели бы вы, чтобы относительно ваших детей и вообще ваших близких реклама на ТВ достигала своей цели?

В детских передачах рекламы нет, а юнцы уже долюны разбираться в назначении рекламы .. с помощью грамотных родителей.
Поэтому образование и родителей, и бабушек, и дедушек.. важное дело и, в частности, в астрономии.
А без рекламы в нашей эпохе нельзя. Она резко увеличивает товарообмен, а это движок экономики.
Что касается астрономии, я против отдельного курса в школе, также как уроков, медицины, рисования, пения, геодезии, метеорологии и.. истории любых партий.
Строение СС, Вселенной возможно давать отдельными лекциями с великолепным видеооформлением, которое имеется в сети.
Также в курсе физике в разделе гравитации, законов Ньютона и Кеплера.

[polar]

konstkir и Интересующийся дед, к вам вопрос, который я уже задавал в другой теме: хотели бы вы, чтобы относительно ваших детей и вообще ваших близких реклама на ТВ достигала своей цели?

В детских передачах рекламы нет, а юнцы уже долюны разбираться в назначении рекламы .. с помощью грамотных родителей.
Поэтому образование и родителей, и бабушек, и дедушек.. важное дело и, в частности, в астрономии.
А без рекламы в нашей эпохе нельзя. Она резко увеличивает товарообмен, а это движок экономики.
Что касается астрономии, я против отдельного курса в школе, также как уроков, медицины, рисования, пения, геодезии, метеорологии и.. истории любых партий.
Строение СС, Вселенной возможно давать отдельными лекциями с великолепным видеооформлением, которое имеется в сети.
Также в курсе физике в разделе гравитации, законов Ньютона и Кеплера.

Многое "видеоформление, которое имеется в сети" при использовании на ТВ будет контрафактом.

[konstkir]

Ну можно же проработать вопросы лицензирования, тем более для ТВ..., если наши астрономы не могут организовать фильмы, подобные от NASA и др, . которые комментируются ведущими профи.
 В школе возможно исползовать нарезки из фильмов. Все равно фильмы длинные и для домашнего видеопросмотра-задания.
Есть правда трудности с педагогами, которые не ответят на многие каверзные вопросы школьников. Но это уже вопросы к минобразования, подготовке учителей или организация лекторского обслуживания школ и ВУЗов.

[ivanij]

 По-видимому, это так. Теперь уже вряд ли целесообразно восстановление астрономии в школе в прежней форме, как предмета в "сетке" расписания. Но, что касается

организация лекторского обслуживания школ и ВУЗов.

- это было бы неплохо. И кое-что, как я понимаю, уже делается. Хотя всё это пока очень бессистемно, импровизированно и разрозненно.
 

[Vitaliy]

В детских передачах рекламы нет, а юнцы уже долюны разбираться в назначении рекламы .. с помощью грамотных родителей.

Занятно, но в "Спокойной ночи малыши" реклама была. И прямо в контексте передачи. Рекламировали туры (поездки за границу) и йогурты какие-то.

[Aurorыч]

По-видимому, это так. Теперь уже вряд ли целесообразно восстановление астрономии в школе в прежней форме, как предмета в "сетке" расписания. Но, что касается

организация лекторского обслуживания школ и ВУЗов.

- это было бы неплохо. И кое-что, как я понимаю, уже делается. Хотя всё это пока очень бессистемно, импровизированно и разрозненно.

Смеётесь дальше? Этим уже занимаются различные оккультные и сектантские организации, зачастую умело фаршируя астрономию (или ещё что) своей начинкой! Я об этом писал, что этим занимались (и сейчас видимо занимаются) в московском дворце пионеров на воробьёвых, на отделении астрономии в частности.

[ivanij]

Смеётесь дальше? Этим уже занимаются различные оккультные и сектантские организации, зачастую умело фаршируя астрономию (или ещё что) своей начинкой! Я об этом писал, что этим занимались (и сейчас видимо занимаются) в московском дворце пионеров на воробьёвых, на отделении астрономии в частности.

 То есть? Это вы кого к сектантам относите? Я ведь вот, что имел в виду: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,27802.400.html с поста № 417 и далее. Если уж там сектанты, то я не знаю, какого лешего вам надо....

 Или вот эту тему посмотрите: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80686.0.html Специально открывал, чтобы показать: Если невозможно астрономию возвратить в школу, надо стараться распространять астрономические сведения в популярной форме в ВУЗе.
 Кстати, опыт осенних лекций показал, что ребята хоть и очень наивные вопросы задают, но, тем не менее, достаточно адекватные. Что говорит о том, что школьных и вузовских (на уровне 2-3 курса знаний) вполне хватает, чтобы нормально воспринимать популярную астрономию.
 Да, ребят было не очень много. Но ведь это, как круги на воде. Всё, что они видели и слышали распространится дальше. Во всяком случае очень скоро многим станет ясно, что на этих лекциях - интересно.
 Так что я нисколько не смеюсь, а вполне серьёзно. Надеюсь не менее, чем серьёзны лекции, прочитанные в ДК ЗИЛа этой осенью В.Г. Сурдиным, С.Б. Поповым, В.А. Смодуровым, лётчиком-космонавтом Волковым и др.