Новейшая Утопия

[Проходящий Кот]

Да, чёрт возьми. И эти мои наброски- лишь наброски. Тут надо много думать.

Уже давно все передумали: при накопительной экономике всегда найдется умный пацан (или барышня) который(ая) замутит банк под хороший % годовых. И народ как из пушки понесет туда свое накопительное бабло. И собрав кучу "замороженного" бабла - эти ребята начнут выдавать кредиты под мизерный %, только называться он будет другим словом, чтобы "приличия" соблюсть! И огромная замороженная денежная масса - моментально растает и мутный поток ливанет на экономику. Все деньги из кубышки разом на рынок. И смоет ее моментально нахрен

Республика ШКИД однако.....

[noxx77]

А при том, что такой образ жизни должен быть распропагандирован. Люди должны расти с убеждением, что это правильно.

Я Вас умоляю! При снижении уровня жизни до околоплинтусного очень быстро понимаешь, что одноразовые вещи - это дорого. Та самая пирамида Маслоу: статусные потребности выше витальных, поэтому режутся у среднего потребителя легко.
Верно и обратное - при увеличении благосостояния следует учитывать возрастание роли статусности и эстетики товара, что, например, в СССР руководством сделано не было и привело к печалям.
Так что религию можно исключить до тех пор, пока реальность не станет мерзкой настолько, что без утешения в ней никуда.

[noxx77]

Уже давно все передумали: при накопительной экономике всегда найдется умный пацан (или барышня) который(ая) замутит банк под хороший % годовых.

На кол. И весь базар.
За измену родине.

Опыт СССР показал, что 95+% незаконного предпринимательства успешно давятся, а оставшийся играет мизерную маргинальную роль. Что касается ростовщиков, то легко исключить: целевые средства на закупку средств производства выдаются только госбанком под строгую отчетность - без этого хоздеятельность просто не начнешь и отдаются только из доходов или гасятся по предъявлению результата.

[VimanaPro]

Вы не поняли: если кредит выйдет из экономики как ЯВЛЕНИЕ - придется создавать иную экономику в принципе. А именно - накопительную!

Исламский банкинг.
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B5%D8%B1%D9%81%D9%8A%D8%A9_%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85%D9%8A%D8%A9

<... 95+% ...>

Обожаю читать про девяносто пять процентов независимо от того, что написано до или после "95%"

[Technecy]

Вы не поняли: если кредит выйдет из экономики как ЯВЛЕНИЕ - придется создавать иную экономику в принципе. А именно - накопительную!

Исламский банкинг.
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B5%D8%B1%D9%81%D9%8A%D8%A9_%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85%D9%8A%D8%A9

О, а я думал никто не вспомнит. Да, хороший пример.

целевые средства на закупку средств производства выдаются только госбанком под строгую отчетность - без этого хоздеятельность просто не начнешь и отдаются только из доходов или гасятся по предъявлению результата.

Да, именно таким образом. Только не надо корчевать предпринимательство на корню. Просто оно должно быть законным. Хошь своё предприятие и есть конкретный план действий? Вот тебе ресурсы(деньги в смысле) на это дело- иди делай.
Свобода творчества, т.с.
Кстати ничо такого в этом нет. Подобная гос. программа существовала(может и сейчас не свёрнута) не так давно в РФ. Правда это смех был, если честно, но тем не менее.
Система работоспособна. Несмотря на все её недостатки и огромное количество предприимчивых личностей(типаумных пареньков или девочек) пытавшихся подоить гос-во, много(больше трёх) людей действительно открыли свои предприятия благодаря ей.

возрастание роли статусности и эстетики товара

Вот эстетика и потребительские качества- да. Статусность? Не шапка красит человека, а человек шапку.
Хотя признаюсь. Мне трудно анализировать понятия мне не знакомые. Я не могу в полной мере понять что такое "статусность" вещи. Для меня это почти пустой звук.

Что касаемо ростовщиков и им подобных, Наказание должно быть самым суровым. Департация забугор, за счёт департируемого. А причины, по которым именно так всё организовано, объяснять в школе, на уроках истории, экономики, или чего-то в таком духе. Т.е. каждый житель должен представлять, к чему это в конечном итоге ведёт.

[noxx77]

Что касаемо ростовщиков и им подобных, Наказание должно быть самым суровым. Департация забугор, за счёт департируемого. А причины, по которым именно так всё организовано, объяснять в школе, на уроках истории, экономики, или чего-то в таком духе. Т.е. каждый житель должен представлять, к чему это в конечном итоге ведёт.

В Сомали с лишением гражданства.
Да, а ещё обязательно брать подпись, что прослушал данный курс и осознает ответственность, чтоб потом претензии не было. А в рамках курса наглядно показывать, как и за что плохо тем кто уклонился с тропы законности.

[Авось]

Знаете, я вот немного ностальгирую, по СССР, Вы меня правильно, поймите.... Я думаю, если бы (слава Аллаху!), СССР, был бы островом, наподобие, уединенной цивилизации Пасхи, он бы прожил, 1000000 млн. лет.... Не в пример, другим.... Если бы не тлетворное влияние...Если бы не тлетворное влияние этих ублюдков...
Жаль...
Но, Вы сами понимаете....

Кто мог бы его разрушить ? Какие-такие порнофилды...кока-колы...Кончиты...
Ужас...С этим говном не справится, тем более, на вентиляторе...
....
Да, жаль, что СССР не был единственным островом в мировом Океане...Иначе бы он рос и пах и процветал, как глобальная Куба....
Как жаль...
Теперь, только через мракобесие, к этому вернемся (дай Бог), только через глобальное вымирание, только через четвертование этих ублюдков...(сами понимаете, о ком Я)....

Жаль....СССР...жаль....
Что он не был единственным континентом на планете Земля... (убежищем от того, что сейчас творится)... Если бы только их не было... Жаль... Вот она - настоящая утопия (несуществующее место), вот оно забытое будущее....
Не хотите ? - ну и жрите это ... с вентилятора... (вот оно, будущее, тех, кто продавал, тех, кто соперничал с СССР - это сладкое [...], с вентилятора оранжевых революций...), как демократичен, этот аромат дерьмеца Фаштингтона... Наслаждайтесь, от Сирии , Ливии, Сербии, Ирана,  до Украины и России...

Если глобально - очень жаль, что ублюдки побеждают (пока) в глобальном проекте Землян (будущего человечества)....Но, что это по сравнению с будущим рисуемым здесь ? Мелочь... Не... Это основа его, этой гребаной Утопии... Если в ее основе будет все тоже [...], смысла нет... Никакого...

[Проходящий Кот]

Что касаемо ростовщиков и им подобных, Наказание должно быть самым суровым. Департация забугор, за счёт департируемого. А причины, по которым именно так всё организовано, объяснять в школе, на уроках истории, экономики, или чего-то в таком духе. Т.е. каждый житель должен представлять, к чему это в конечном итоге ведёт.

В Сомали с лишением гражданства.
Да, а ещё обязательно брать подпись, что прослушал данный курс и осознает ответственность, чтоб потом претензии не было. А в рамках курса наглядно показывать, как и за что плохо тем кто уклонился с тропы законности.

Идеальный план. Осталось только честных вождей найти....

[Retired]

А монастыри я предлагаю обратно в кинотеатры переделать

Не надо что-то куда-то переделывать. "Суум куикве" - не в том дело, что на входных воротах Освенцима это было написано, а в том - что Мир должен дать выбор. Пусть будет и то и другое: люди сами решат кому-что.

[PathFinder]

Я вот читаю читаю ваши высказывания и не могу понять одну вещь. ПОчему у вас эволюция биологическая и техническая слеплены вместе? Это такой рудимент от киберпанковского прошлого остался? Или налёт трансгуманизма толстым слоем?

Вы так говорите трансгуманизм, как будто это что-то плохое. И да, если говорить образно, у меня не "трансгуманизм толстым слоем", а сплошной брикет этого трансгуманизма с большим количеством начинки из постгуманизма.
А биологическая и техническая эволюции у меня сплетены вместе потому, что это уже теперь ТАК. Люди с помощью технических средств способны целенаправленно и успешно вмешиваться и в свои гены, и в гены многоклеточных растений и животных, и создавать живых существ с нуля (пока, правда, одноклеточных). Вы в курсе всего этого или пруфов потребуете? Таким образом, человек с помощью техники стал способен задавать направление эволюции и ЗНАЧИТЕЛЬНО увеличить её скорость.
Специалист по генетике смотрит в зеркало и видит эволюцию. Технический специалист, делающий оборудование для генетика, смотрит в зеркало и тоже видит эволюцию.
А если выяснят, как работает человеческий мозг и конкретно интеллект, будет вообще замечательно.

На самом деле, всё немного подругому.
От эволюции биологической ни один вид(род семейство чо там ещё есть) животных никуда не денется. Этот процесс идёт сам собой и стремиться к нему и как то поддерживать нет абсолютно никакой необходимости.

От эволюции, конечно-же, никто не денется, но эволюция бывает РАЗНАЯ. Бывает эволюция-деградация. Бывает эволюция-развитие. Вот "эволюция-развитие" меня и интересует. И в предыдущих своих сообщениях, когда я писал "'эволюция", я имел ввиду "эволюция-развитие" или как синоним - "развитие организованной материи".

Идеи трансгуманизма и т.п. бредятины - порождение мегаполиса, точнее влияние мегаполиса на психику офисного планктона. Который и представления не имеет для чего на самом деле нужны все эти товары которые они продают и покупают, а потом снова перепродают. Да от такого вообще крыша съехать может у любого. ВОт и появилось направление трансчеловеков. У которых прогресс и организованная материя(типа стакан) вскарабкались до статуса живых существ типа полубог.

Вы "офисный планктон" когда в последний раз видели? В среде тех, которых видел я, не возникало вообще никаких новых идей, тем более трансгуманистических. 

Где есть человек, там обязательно будет и прогресс.

К сожалению этот тезис является весьма и весьма спорным. И даже скорее всего является неверным. По этой причине прогресс и надо защищать.

[-Юрий-]

Где есть человек, там обязательно будет и прогресс.

Вот по ходу вопрос. Без подвоха. Почему до сих пор в джунглях обитают дикие племена? Почему у них нет прогресса? Может быть при гладкой, тихой, мирной жизни прогресса не возникает? Может прогресс происходит только в результате каких-то катаклизмов? Как, впрочем, и всякая эволюция. Я думаю, будь экологическая обстановка на Земле стабильной на протяжении миллиардов лет, так и биологическая жизнь не эволюционировала бы, а так и осталась бы на уровне простейших органических соединений.

[Retired]

Может прогресс происходит только в результате каких-то катаклизмов?

Согласно базовой теории: прогресс шел там, где присутствовал динамический баланс комфорта и необходимости выживания, то есть в 40х широтах. То есть нужно было "соображать и крутиться", чтобы выжить, но и свободное время на изобретения тоже оставалось

[PathFinder]

Согласно базовой теории...

Кстати, а что это за "базовая теория" такая? Первый раз слышу.

[VimanaPro]

А монастыри я предлагаю обратно в кинотеатры переделать

Не надо что-то куда-то переделывать. "Суум куикве" - не в том дело, что на входных воротах Освенцима это было написано, а в том - что Мир должен дать выбор. Пусть будет и то и другое: люди сами решат кому-что

Бухенвальда  , в Освенциме - "Arbeit macht frei"

[Леонид Руденко]

Согласно базовой теории...

Кстати, а что это за "базовая теория" такая? Первый раз слышу.

А это, кто как придумал, так и базовая, и особенно подчеркнуто "теория"!
 На деле, это беготня по аналогиям, в которых перемести одну принципиальную составляющую и все развалиться, "вся теория песику под хвост", а потом писк теоретиков и прочих под гнетом "не ожидали проблем, а прикатили не разгребешь"! Вот эту базу история уже ни раз показывала, и все по новому, вопреки аналогиям!

[VimanaPro]

Идеальный план. Осталось только честных вождей найти....

Дети вождей, заканчивавших Йель, Оксфорд, Гарвард, Сорбонну  etc. становились продажными вождями или ... покойниками. Если тот вождь в Сомали закончил не университет, а  медресе, то шансы его купить "за бусы, ножи и огненную воду", исчезающе низки и это большая проблема для современного нео-колониализма

[Леонид Руденко]

Идеальный план. Осталось только честных вождей найти....

Дети вождей, заканчивавших Йель, Оксфорд, Гарвард, Сорбонну  etc. становились продажными вождями или ... покойниками. Если тот вождь в Сомали закончил не университет, а  медресе, то шансы его купить "за бусы, ножи и огненную воду", исчезающе низки и это большая проблема для современного нео-колониализма

Честных вождей, это с "верой во что то не материальное". В мире политиков не выйдет. На каждого идиота свои бусы, тем более в мире денег, и бусы найдут, и ножи, и воду по вкусу!

[VimanaPro]

Честных вождей, это с "верой во что то не материальное". В мире политиков не выйдет. На каждого идиота свои бусы, тем более в мире денег, и бусы найдут, и ножи, и воду по вкусу!

Вы намеренно искажаете понятия: вождь и политик; проповедник и миссионер.
Это как сказать, что знамя и подстилка для ног - одно и то же.
Вы и тут умудрились всё окадилить ... миссионер 

[Леонид Руденко]

 Чтоб поставить не продажного вождя. Это поставить надобно мыслителя. Мыслитель ни когда не двинется в дорогу пока не увидит финальную "иконку", куда и зачем путь держим. Но есть несколько факторов, по которым устроено наше общество. Первое. Мыслителю трон нафиг не нужен, а значит что его надо упрашивать занять высокое положение. Второе. Мыслитель затребует полное подчинение всех слуг без исключения, а это пойдут казни, сам мыслитель соображает это, но слуги ни как. Третье. Мы, то есть все, ставим всех кто рвется к власти, а это уже продажные люди изначально, какими бы наградами и титулами не облекались таковые!
 Это так, принципиально на вскидку. Хотим финал услышать этой истории без продажности? Или так, мимо пройдем чтоб не тревожило и рану не теребило?

[Леонид Руденко]

Честных вождей, это с "верой во что то не материальное". В мире политиков не выйдет. На каждого идиота свои бусы, тем более в мире денег, и бусы найдут, и ножи, и воду по вкусу!

Вы намеренно искажаете понятия: вождь и политик; проповедник и миссионер.
Это как сказать, что знамя и подстилка для ног - одно и то же.
Вы и тут умудрились всё окадилить ... миссионер 

Искажаю? Нет Господа, это вы привыкли к кривому миру, через который не видно не шиша, и гадаете на чашке с кофе, че там вышло из рисунков, с лапшой на ушах от лженаук типа "Политики"!
 Дело привычное. Ни кого не скондалил.
  Просто я ставил финал похода! Ни кому не нравится этот финал?
  Ну я то чем виноват?
  Надо смотреть куда прем, а не с пометкой "может туда", а "может сюда". Может карты еще разложим и у них спросим куда идти, или кости раскинем? Самое интересное что так и делают, только вообще без карт, "куда плевок полетел, туда и мы гурьбой" с рассуждениями о "теоретической базе" которая ни к черту не годится, сплошные догадки аналогий, где "принципиального не ночевало" чтоб финал разглядеть ходьбы то этой. Самое смешное, с картами веселее по крайней мере было бы, хоть и фуфловый но все же образ, хоть и ошибочный но финал, чем черт не шутит может и попадут эти умники пальцем в небо,  чем так вообще по плевку ходить!
 Зы. Если честно, я сюда захожу редко по двум причинам. Первая. Как на Юморкакнал, почитать и развлечься по причине того что финал этих потуг виден за долго до того как воплощать придется. А второе. Времени мало на такое развлечение, есть дела и по важнее!