Новейшая Утопия

[Okub62]

Желающих поработать с окрестных посёлков, ох как, немало. Потому, как другой работы почти нет. И с не очень окрестных едут. Всё лучше, чем утром и вечером в пробке стоять на въезде-выезде в город. Можете поверить, сталкиваюсь постоянно.
И квалификация поселковых не хуже, а часто лучше, чем у чванливых, но рукожoпых городских.

[-Asket-]

Интернет людям уже не нужен: http://geektimes.ru/post/245674/

[stuuvi]

То есть настоящего предметного разговора у нас, как ни крути, не получится?

Пришел к выводу, что любая модель общества по сути порочна. Единственный вариант приспосабливаться самому. Тут такое дело - все ваши идеи есть только у вас в голове и ни у кого другого нет. Даже у рьяных последователей будет своя версия, заточенная под них самих. Отсюда мораль - всё это фигня, лучше поработать над собой и жить как считаешь нужным. А если человек утратил способность к адаптации, то тут уже естественный отбор и моментом в море. Однако тема полезна, иначе до таких мыслей трудно доползти.

[Retired]

Американская субурбия - чудовищный тупик

Шо, опять?
Семенов, Вы же видели Америку (то есть США) только на....карикатурах известных времен, так ведь, ась? Вы не то что там не жили/работали, Вы там даже ни разу не были - так?
И благополучие там живущих, особенно тех, кто реально работает в этих "ужасных США"  Вас внутренне бесит и злит - так?
А ведь там - омерзительно комфортно жить и работать, особенно проффи, и даже не суть важно в какой специальности. 
И все потому - что более цельную, эффективную и комфортную модель общества (где 0,01% численности населения не только по уши завалила страну жратвой, но и пол-Мира на экспорт гонит)  - еще Человеческий Разум не создал! А вот теперь докажите мне, что кто-то оттуда пойдет в Ваши "башни"

[stuuvi]

А ведь там - омерзительно комфортно жить и работать

комфорт вреден. он приводит к деградации личности. полезнее иметь стрессовые ситуации чередующиеся с комфортом

[Кремальера]

А ведь там - омерзительно комфортно жить и работать, особенно проффи, и даже не суть важно в какой специальности.

Да,колонэль,где-то я уже это слышал..и когда-то это работало лучше.
"Из тесных берегов гонимых, бедных и сирот.
Так шлите их, бездомных и измотанных, ко мне,
Я поднимаю факел мой у золотых ворот!" (с)

И кстати,вполне себе инженерная задача.

[Retired]

комфорт вреден. он приводит к деградации личности

Ни разу, один известный английский первопроходец (увы не помню его имени), когда отваливал на окраины Империи (где никогда не садилось Солнце)  нанимал кухарку которая "во сне увидишь - не проснешься" и когда он ловил себя на мысли, что он ее сейчас, прямо в ближайшей палатке.....он давал команду :Home! Right Now"! Рекомендую

[Retired]

И кстати,вполне себе инженерная задача.

А американцы тут при чем? Это легушатники начудили , спорить с Инженером (востребованном) будете? 

[Кремальера]

А американцы тут при чем? Это легушатники начудили

Все равно хороший шильдик на котле получился,мне больше нравится нежели Cristo Redentor иль еще какие.

[Retired]

Все равно хороший шильдик на котле получился,мне больше нравится нежели Cristo Redentor иль еще какие.

О да! Как и на паровом свистке маяка поворотив! Это где главная синагога Манхеттена, ну это где все жители и гости Нью-Йорка водных крыс Хадсона кормят...впрочем это вне темы....

[незлой]

комфорт вреден. он приводит к деградации личности. полезнее иметь стрессовые ситуации чередующиеся с комфортом

комфорт - это минимализация непродуктивных затрат времени и энергии. зря, чтоли, история цивилизации -- это история повышения уровня доступного комфорта?

,где-то я уже это слышал..

многие из осевших там это подтвердят, от учёных (в т.ч. с мировыми именами, вдруг оказавшихся ненужными на родине) до скромных программистов.

[stuuvi]

комфорт - это минимализация непродуктивных затрат времени. зря, чтоли, история цивилизации -- это история повышения уровня доступного комфорта?

а меня цивилизация не сильно интересует. это ресурс которым я пользуюсь. не будет этого ресурса будет другой. фиолетово

[Retired]

комфорт - это минимализация непродуктивных затрат времени и энергии. зря, чтоли, история цивилизации -- это история повышения уровня доступного комфорта?

Совершенно верно! Под комфортом я имею ввиду именно условия продуктивности, а вовсе не пустое сибаритствование.

[незлой]

а меня цивилизация не сильно интересует. это ресурс которым я пользуюсь

так это взаимно: вы пользуетесь ею, она - вами, всё почеснаку

[незлой]

Под комфортом я имею ввиду именно условия продуктивности, а вовсе не пустое сибаритствование.

тут есть ещё одна интересная зависимость: чем ниже уровень комфорта произвольного индивидуума, тем проще им управлять (к слову о "деградации личности"). рабовладельцы это хорошо понимали и применяли, а нацисты -- даже изучали в своих концлагерях.

[stuuvi]

так это взаимно: вы пользуетесь ею, она - вами, всё почеснаку

говорите за себя лучше)

[незлой]

говорите за себя лучше)

и мной тоже, разумеется.
как говорили классики: "жить в обществе и быть свободным от общества -- невозможно". а хомосапсап -- общественное животное.

[Retired]

тут есть ещё одна интересная зависимость: чем ниже уровень комфорта произвольного индивидуума, тем проще им управлять (к слову о "деградации личности"). рабовладельцы это хорошо понимали и применяли, а нацисты -- даже изучали в своих концлагерях.

"Но есть нюанс" (как в известно похабном анекдоте): управлять - проще, толку - ноль!
Хотите реальный мощный эффект? Дайте умелую "видимость полной свободы"! Как бесильни в Японии или бордели СС (или НКДВ - разницы никакой) - толк будет! Или предложите прогуляться по краю, как -я, когда все поперек глотки! Сажусь на рога мотоцикла или планера - и реально играю с собственной жизнью, взбадривает - да еще как!
 Но далее лучше не развивать...
Deep Purple - April - P2 German TV 1970 (Very Rare Footage!)

[stuuvi]

тут есть ещё одна интересная зависимость: чем ниже уровень комфорта произвольного индивидуума, тем проще им управлять (к слову о "деградации личности")

а любой перекос в экстремальное состояние вреден. о чем и речь

а чтобы нащупать середину надо разглядеть дно и потолок

[незлой]

"Но есть нюанс" (как в известно похабном анекдоте): управлять - проще, толку - ноль!

да, но это другая история.
в принципе -- понятно, откуда растут ноги у озвученного струвием тезиса: из героических эпосов, очень популярных до сих пор. когда, стиснув зубы, преодолевали и преодолели, осанна!
но:
1. эффект похож на описанный вами адреналиновый выброс - т.е. даёт хоть и сильный, но кратковременный эффект, если попытаться его продлить - человек выгорает
2. "герой" в социуме -- скорее исключение, чем правило (иначе даже слова "герой" просто бы не существовало)