A A A A Автор Тема: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.  (Прочитано 605137 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5660 : 03 Янв 2019 [19:53:36] »
может конденсат внутри трубы или на бленде начнет сильнее выпадать
Конденсат выпадает, когда температура падает ниже точки росы. Т.е. содержится в воздухе куча влаги, но при данной температуре она там может содержаться (относительная влажность). Как только температура падает - эта влага конденсируется в воду. А падает она при внесении, например, холодной вещи в теплое помещение. В астрономии такой "холодной вещью" всегда является направленный в ночное небо объектив. Подогрев не дает ему стать холоднее окружающей среды и "вызвать на себя" росу. Т.о., подогрев никак не может вызвать "сильнее выпадение влаги" ни на бленде, ни на чем-то еще. Хоть в тропиках, хоть на полюсе.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 825
  • Благодарностей: 252
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5661 : 03 Янв 2019 [23:21:49] »
Есть пример использования подогрева объективов для снижения влияния высокой влажности в тропических условиях, или вы решили блеснуть школьными знаниями в теме  ;D.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 449
  • Благодарностей: 422
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5662 : 03 Янв 2019 [23:43:52] »
Подогрев вызывает выпадение когда уже на переохлажденное дуешь слишком теплым воздухом... Когда момент пропущен еще.

Вот интересно, какая разница температур бывает у трубы и у воздуха? Труба типа ниже охлаждается изза лучевого переноса. Замечал что черные предметы раньше индевеют, следом идут все металические любого цвета и утеплители типа изолона...

Но обычно почему то телескоп предательски бысрее чем другие предметы на участке инеем покрывается  :)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 825
  • Благодарностей: 252
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5663 : 04 Янв 2019 [00:22:14] »
Посмотрел у фотографов по объективам в Тайланде, Индии. Пишут про вентиляторы на батарейках.

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5664 : 04 Янв 2019 [12:13:29] »
Есть пример использования подогрева объективов для снижения влияния высокой влажности в тропических условиях, или вы решили блеснуть школьными знаниями в теме  ;D.
Знания для того и нужны, чтобы не проверять каждый факт самостоятельно опытным путем.
Объективы греют не для "снижения высокой влажности", а для недопущения выпадания конденсата на объектив.
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5665 : 13 Янв 2019 [22:59:50] »
Возникла идея сделать обдув ГЗ без внешнего притока воздуха, пускай тепло равномерно уходит через корпус и не концентрируется в одном месте. Кто-то делал что-то подобное?
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 912
  • Благодарностей: 1634
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5666 : 14 Янв 2019 [06:13:43] »
Не думаю что затея удачная. Нужен внешний, свежий приток воздуха, иначе внутри трубы будет просто каша.
Да и потом, где вы думали разместить вентилятор внутри закрытой трубы не продырявив стенку ? Сзади ГЗ ?
Я видел всё небо !

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5667 : 14 Янв 2019 [12:03:28] »
Не думаю что затея удачная. Нужен внешний, свежий приток воздуха, иначе внутри трубы будет просто каша.
Да и потом, где вы думали разместить вентилятор внутри закрытой трубы не продырявив стенку ? Сзади ГЗ ?
Разместить можно в любом месте, за зеркалом и даже перед ним.
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 912
  • Благодарностей: 1634
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5668 : 14 Янв 2019 [12:17:27] »
А перед ним то где ? На марковке закрепить ? Всё-таки не ньютон где центральная часть зеркала не используется и там можно навесить небольшой вентилятор.
Я видел всё небо !

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5669 : 14 Янв 2019 [12:30:10] »
А перед ним то где ? На марковке закрепить ? Всё-таки не ньютон где центральная часть зеркала не используется и там можно навесить небольшой вентилятор.
Закрепить на стенке трубы, там скушает всего 7-8мм.
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 066
  • Благодарностей: 1039
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5670 : 15 Янв 2019 [11:22:23] »
Возникла идея сделать обдув ГЗ без внешнего притока воздуха, пускай тепло равномерно уходит через корпус и не концентрируется в одном месте. Кто-то делал что-то подобное

Надо пробовать и тестировать!
Вопрос достаточно интересный и к теории имеет слабое отношение, слишком много факторов.
Только практика.

К примеру, устоявшееся почти ламинарное охлаждение формирует глубокую "скважину" в картине дефокуса.
Но у самой точки "ёж" почти не выражен.
При включении перемешивания скважина полностью исчезает но точку начинает "трясти"

Как эти эффекты повлияют на итоговую картинку?
Не видел чтобы ктото это изучал.
Плюс скорее всего эффекты будут очень различаться для дипская и LPI.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 449
  • Благодарностей: 422
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5671 : 15 Янв 2019 [11:31:57] »
Лучше всеж проветривающуюся трубу. Хотяб на время основного термостаба.

Можно тыльную часть зеркала обдувать. Быстрее остынет чем вообще без всего.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 444
  • Благодарностей: 1238
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5672 : 15 Янв 2019 [12:00:17] »
Возникла идея сделать обдув ГЗ без внешнего притока воздуха, пускай тепло равномерно уходит через корпус и не концентрируется в одном месте. Кто-то делал что-то подобное

Надо пробовать и тестировать!
Вопрос достаточно интересный и к теории имеет слабое отношение, слишком много факторов.
Только практика.

К примеру, устоявшееся почти ламинарное охлаждение формирует глубокую "скважину" в картине дефокуса.
Но у самой точки "ёж" почти не выражен.
При включении перемешивания скважина полностью исчезает но точку начинает "трясти"

Как эти эффекты повлияют на итоговую картинку?
Не видел чтобы ктото это изучал.
Плюс скорее всего эффекты будут очень различаться для дипская и LPI.

Беда не в термосопле как таковой - ее вывести вообще нет проблем никаких, проблема в том чтобы довести ГЗ до стабильной температуры, желательно равной температуре окружающей среды, необходимо для избежания возникновения астигматизма от разности температур на поверхности ГЗ.
Охлаждение - перемешивая воздух внутри трубы без притока внешнего воздуха - наверное возможно, но в данном случае корпус трубы должен выступать в роли радиатора охлаждающего проходящий через него поток. То есть  поток внутри трубы должен быть организован так, чтобы он проходил вдоль стенок трубы (желательно, чтобы еще и были ребра охлаждения на этой стенке) и перенаправлялся - на главное зеркало. Иначе - пустое перемешивание будет чуть лучше обычного пассивного-закрытого охлаждения, разве, что термосопли не будет....
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5673 : 15 Янв 2019 [12:07:53] »
Сегодня стал владельцем трубы ШК 6" Celestron (черная StarBright XLT). Купил в конце года, но с продавцом договорились отправить после праздников - чтобы праздничная суета транспортников ничего не испортила... При получении увидел, что коробку выносят на торце, решил распаковать и осмотреть. Корректору хана, несмотря на 2-е коробки, пенопласт + ВПП (пупырка) + труба после пленки обернута в бленду Celestron. Повезло в одном - корректор не высыпался внутрь (он оказался внизу) и остались целы зеркала + труба была застрахована на полную стоимость, составили акт и заявление на возмещение. Отдавал трубу им, они не захотели брать и пришлось её аккуратно домой тащить 200 метров в раздумьях... 50 грамм коньяка выпить по приходу или 100...

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 444
  • Благодарностей: 1238
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5674 : 15 Янв 2019 [12:13:08] »
Сегодня стал владельцем трубы ШК 6" Celestron (черная StarBright XLT). Купил в конце года, но с продавцом договорились отправить после праздников - чтобы праздничная суета транспортников ничего не испортила... При получении увидел, что коробку выносят на торце, решил распаковать и осмотреть. Корректору хана, несмотря на 2-е коробки, пенопласт + ВПП (пупырка) + труба после пленки обернута в бленду Celestron. Повезло в одном - корректор не высыпался внутрь (он оказался внизу) и остались целы зеркала + труба была застрахована на полную стоимость, составили акт и заявление на возмещение. Отдавал трубу им, они не захотели брать и пришлось её аккуратно домой тащить 200 метров в раздумьях... 50 грамм коньяка выпить по приходу или 100...

Сочувствую!  >:( Как ее кантовать нужно было, чтобы такой относительно небольшой корректор разбить?
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5675 : 15 Янв 2019 [12:16:36] »
Если бы коробка ехала лежа, ничего бы не случилось. В вертикальном положении корректора (труба в горизонт) он более стабилен на излом. А здесь корректор внизу - коробку поставили на пол с ускорением - коробка остановилась на полу, а вторичка с оправой и блендой поехали вниз дальше, стекло не выдержало...

Деньги то вернут, трубу жалко...

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 912
  • Благодарностей: 1634
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5676 : 15 Янв 2019 [12:50:04] »
Повезло в одном - корректор не высыпался внутрь (он оказался внизу) и остались целы зеркала
Так-себе везение. :-[ Без корректора ШК показывать не будет.
Я видел всё небо !

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5677 : 15 Янв 2019 [12:56:41] »
Так-себе везение.
ГЗ, если за центр прикрепить, вполне для бритья подойдет  ;D

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 912
  • Благодарностей: 1634
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5678 : 15 Янв 2019 [13:01:03] »
Печально, конечно. Моя бывшая б.у. 8-ка из Штатов ко мне обычной почтой летела, долетела нормально. Далее я куда только её не брал с собой, в том числе и на борт самолёта - ни разу проблем не было.

Какой ТК отправляли если не секрет ?
Я видел всё небо !

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #5679 : 15 Янв 2019 [13:01:50] »
СДЭК. Тут вся проблема - кто-то из СДЭК-а решил поставить коробку вертикально... корректор внизу оказался.