A A A A Автор Тема: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.  (Прочитано 710163 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 703
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4740 : 22 Ноя 2017 [19:34:52] »
я на своем телескопе искатель закрепил через такой же башмак, правда, у меня Ньютон, но, труба то везде круглая. Покупал на алиекспрессе
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн фудо

  • *****
  • Сообщений: 1 006
  • Благодарностей: 18
  • Пусть всегда будет небо!
    • Сообщения от фудо
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4741 : 22 Ноя 2017 [20:59:15] »
Я на свой ШК кинул SW9х50. Пада на два винта. Родной 6Х30 как то не очень )
АПО триплет WO 132 мм
Sky-Watcher AZ-EQ5 SynScan
QHY -168C
CANON EQS 600D

Оффлайн зелёный

  • *****
  • Сообщений: 2 110
  • Благодарностей: 159
  • С уважением,Александр
    • Сообщения от зелёный
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4742 : 22 Ноя 2017 [22:18:42] »
Я уже в клубе, но появился новый друг, благодаря Антону )))
Meade ETX-LS 8"
Поздравляю! Отличный сетап. 
Celestron Advanced VX 11"S
Celestron AstroMaster AutoTrack 70x700
Окуляры: Baader Hyperion
Сanon 600d

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 438
  • Благодарностей: 811
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4743 : 22 Ноя 2017 [22:28:08] »
Пожалуйста, ткните носом...
https://www.ebay.com/itm/Multi-Function-Finderscope-Dovetail-Slot-for-Optical-Telescope-Finderscope-New/172379954816?hash=item2822a55e80:g:t3AAAOSwXaRaBrRh

Я такой поставил на Celestron ШК8 и таким образом принял искатель 8х50.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 7 206
  • Благодарностей: 1191
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4744 : 17 Дек 2017 [05:07:36] »
Вопрос к уважаемым владельцам ШК. Что можно сказать о Celestron Celеstar C8? Мои поиски по Форуму и нету ничего вразумительного не дали. Все разговоры только о Nexstar. Видимо какая-то редкая заморская птица. Как летает? И как, вообще, ведут себя 20-30-летние Кассегрены? Зеркало ещё живое? А если зеркало или корр. пластину под замену, то получится ли отъюстировать на кухонной табуретке? Или без скамьи в подвале не обойтись?
« Последнее редактирование: 17 Дек 2017 [07:49:29] от Ёж65 »
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 072
  • Благодарностей: 1645
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4745 : 17 Дек 2017 [10:15:22] »
Зеркала обычно живые бывают. У меня был Мид 80-х годов, почти мой ровесник. Продал только в прошлом году. Под хорошим небом и сиингом показывал замечательно, правда пришлось искать оптимальное положение корректора и вторички с главным зеркалом. Хотя бывают и утопленники как недавно в одной из тем тут на форуме.
А вот с корректора покрытие может со временем сойти.

Надо отталкиваться от цены, если хотите купить. Если разница с обычным оранжевым или чёрным 8" минимальная, смысла брать экзотику и старину нет. Нормальные 8-ки обычно на западных барахолках за 400-450 долларов продают.

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 7 206
  • Благодарностей: 1191
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4746 : 17 Дек 2017 [10:59:36] »
, правда пришлось искать оптимальное положение корректора и вторички с главным зеркалом.
Благодарю. Ещё маленький вопросик. Как будет согласовываться новая корр. пластина взамен старой? Как я себе представляю, на производстве таких уникумов применяют селективную сборку, т.е. подбирают пластину к зеркалу, даже если разброс геометрии в допуске.  Где гарантия, что через десяток-другой лет, новые люди и новые станки сделают точь в-точь такую же, да и ещё идеально согласованную с ГЗ?
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 072
  • Благодарностей: 1645
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4747 : 17 Дек 2017 [11:17:58] »
Как будет согласовываться новая корр. пластина взамен старой?
Очень плохо. Корректор делают под наборы главного и вторичного зеркала. Сломанный корректор считайте выкинутый телескоп.
Либо отправить им трупа на изготовление нового корректора. Но доставка туда-обратно и стоимость работ будет совсем невыгодно.

идеально согласованную с ГЗ
До идеала там очень далеко. ::) Это массовый бюджетный, а теперь и китайский телескоп. Если не ньютоны, то ШК смело могут считаться самым выгодным по соотношению цена-апертура, особенно если добавить к этому их компактность и мобильность.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 7 206
  • Благодарностей: 1191
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4748 : 17 Дек 2017 [11:55:17] »
Сломанный корректор считайте выкинутый телескоп.
Нет, не солгали предчувствия мне, нет, мне глаза не солгали... Большое спасибо за развёрнутое и обстоятельное разъяснение ситуации.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн whitesail

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 8
  • не цапать и не дышать
    • Skype - fenderhss
    • Сообщения от whitesail
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4749 : 25 Дек 2017 [02:56:08] »
Рабочий отрезок С8EdgeHD 133,35 +/- 0,5 мм. При этом рекомендуемая схема конструктора: T-Adapter Edge HD, T-adapter (15 мм ?), кольцо и фотик. Длина паровоза без фотика = 85,5 мм + 44 мм рабочий отрезок Canon. Имеем 129,5 либо 130,5 ( у меня 4 кольца и все разные 2 шт 10,3 мм, 1 шт. 9,7 мм, 1 шт. 10мм ). Т-адаптеры вроде идут с шагом 5 мм, помогите найти ~3 мм..

Update: Оказывается, есть удлинители разного калибра, в том числе и на 3 мм делают. Но вроде как в инструкции об этом ни слова. Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой?
« Последнее редактирование: 25 Дек 2017 [10:19:58] от whitesail »

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4750 : 26 Дек 2017 [15:40:21] »
Схема:
Телескоп - Т*адаптер EDGE HD - Т*кольцо - DSLR

Никакого дополнительного адаптера быть не должно.
Толщина стандартного Т-кольца - 11мм.
У вас же зеркалка на фото!
Доп. удлинители нужны будут только для астрокамер с нестандартным отрезком.
« Последнее редактирование: 26 Дек 2017 [15:51:16] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн enero83

  • *****
  • Сообщений: 1 384
  • Благодарностей: 107
  • Дмитрий Юрьевич
    • Сообщения от enero83
    • Сообщество ЛА Урания
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4751 : 26 Дек 2017 [16:18:36] »
Мне кажется, что у показанного на фото Т*адаптер EDGE HD левая половинка не родная.
Не так она выглядела у меня, когда у меня ёжик был...

70-200L F/4, 400L F/5.6, Canon 5D3, CG-5GT, SCT 6", Ньютон 200 F/5, ASIAIR, окуляры Meade Plossl Series 5000, AM3, 61EDPH, ASI 1600MM, колесо.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1256
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4752 : 28 Дек 2017 [14:59:11] »
Неба нет, а поэтому пока как и большинство сижу и перелистываю страницы Интернета одну за другой, вот так и наткнулся на одну относительно давнюю страничку Эрнеста о ШК.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=773
В данной статье меня очень заинтересовал следующий абзац посвященный сферической аберрации ШК, а именно:

Смещение фокальной плоскости (величины ее выноса)

Для Шмидтов-Кассегренов с их светосильными главными зеркалами и фокусировкой главным зеркалом характерно появление наведенной сферической аберрации при использовании окулярного оборудования, которое изменяет величину заднего отрезка (положение фокальной плоскости) против штатного.

Мои расчеты для типичного ШК с относительным отверстием 1:10 показывают, что на каждые 6.5 мм смещения главного зеркала относительно вторичного и прикрепленного к нему корректора наводит сферическую аберрацию порядка 1/4 длины волны. При этом фокальная плоскость смещается примерно на 120 мм. То есть смещение фокальной плоскости на эти 120 мм от номинала приводит к появлению значимой сферической аберрации в 1/4 длины волны, при уходе фокальной плоскости на величину менее 60 мм от номинала величина наведенной сферической аберрации составит поряка 1/8 длины волны, что более-менее приемлемо.

Отсюда два важных для владельца ШК вывода:
Следует по возможности избегать использования окулярного оборудования которое сильно меняет положение фокальной плоскости против номинального. Это всевозможные удлинители, кассеты для фильтров, нештатные диагонали и адаптеры, предокулярные фокусировщики и т.д. Фотокамеры, которые сами по себе "съедают" часть заднего отрезка следует в том числе и поэтому использовать без диагонали и с адаптерами/удлинителями, которые по возможности точнее компенсируют отсутствующую диагональ.
Если исследование оптики показывает владельцу ШК наличие небольшой остаточной сферической аберрации, то следует иметь ввиду. что поиграв задним отрезком (используя удлинители или, наоборот, меньшие по ходу света диагональные зеркала/призмы) можно попытаться ее полностью скомпенсировать или хотя бы уменьшить.

Замечу, что фокусировка главным зеркалом, кроме изменения положения фокальной плоскости и наведения небольшой сферической аберрации приводит также к изменения фокусного расстояния ШК и относительного отверстия. К примеру, для типичного 10" ШК увеличение расстояния между зеркалами на 1 мм приводит к появлению недоисправленной сферической аберрации порядка 1/20-1/25 длины волны, уменьшению выноса фокальной плоскости на 22 мм, уменьшению фокусного расстояния на 75 мм, увеличению относительного отверстия на 3%.


Применительно к астрофотографии, размещая камеру там где нам удобнее, а не там где это предусматривает расчет производителя сами своими руками вносим дополнительную сферическую в нашу жизнь и если например мы снимаем с нативной светосилой ф:10 то тут все просто, берем оптический размер диагонали (штатная 1.25 Мида - это 79 мм) и получаем ориентировочно расчетное расстояние рабочего отрезка равное 79 мм. Именно в этом положение при фокусировке на бесконечность мы получаем оптимальное расположение зеркал и корректора относительно друг-друга.
Но теперь вносим в систему дополнительный элемент в виде редуктора или флэтнера, как быть с ним? Разместив его на те же 79 мм нам придется смещать фокальную плоскость, чтобы сфокусироваться, тем самым внося сферичку и получается оптимальное расположение  редуктора нужно подбирать перемещая его вперед/назад по оптической оси не трогая ручку фокусировки ГЗ, предварительно сфокусировавшись без него, я правильно думаю?
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Igric

  • *****
  • Сообщений: 957
  • Благодарностей: 81
  • Романтика- это ночь под звездами!
    • Сообщения от Igric
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4753 : 28 Дек 2017 [20:20:18] »
 Так ведь каждый производитель не просто так дает характеристики оборудования. Вот например Мид- 85 мм, которые нужно выдерживать для редуктора 0,63. Одни и те же инженеры рассчитывали трубу и корректор к ней.
ШК Meade-8, ТАЛ-100R; Мицар;  Доб 218/5.7;  бинокль БПЦ 8*30
Canon 60d, ЗМ-МС-5СА, Таир-3С, Юпитер-21М, Canon 35-105 EF 3.5-4.5.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4754 : 28 Дек 2017 [21:05:59] »
Для обычных ШК можно надеяться что при использовании родных аксессуаров, (т-адаптера в первую очередь), отрезок будет соблюдён.
В HD серии он точно соблюдён.
Чтобы не лазить с линейной и микрометром, можно использовать такую процедуру выставления отрезка:
Ставиться родной т-адаптер, стандартное т-кольцо 11мм, зеркалка.
Ловится фокус и больше ручка фокусировки не используется.
Далее можно все снимать но фокусироваться только внешними средствами, например внешним крейфордом.
« Последнее редактирование: 28 Дек 2017 [21:11:01] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 553
  • Благодарностей: 97
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4755 : 28 Дек 2017 [22:04:05] »
Для Celestron'а задний отрезок нормирован и заявлен на их сайте:
SCT Back focus distance from primary mirror baffle tube lock ring (in)
C5 5 in
C6 5 in
C8 5 in
C925 5.475 in
C11 5.475 in from 3 in-2 in Reducer Plate 
5.975 in from 3 in Primary Mirror Baffle Tube Lock Ring
C14 5.475 in from 3 in-2 in Reducer Plate 
5.975 in from 3 in Primary Mirror Baffle Tube Lock Ring

https://www.celestron.com/blogs/knowledgebase/what-are-the-optimum-back-focus-distances-for-celestron-scts

Edge HD 8" - 5.25 in,
Edge HD 9, 11, 14" - 5.75 in.
http://www.celestron-nexstar.de/edgehd/download/back-focus-edgehd.pdf

« Последнее редактирование: 28 Дек 2017 [22:13:05] от EvgeniyM »

Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1256
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4756 : 29 Дек 2017 [00:39:58] »
Да. С нативной светосилой как я и написал все просто. Вопрос в том где в пространстве расположить редуктор? Теорретически точка расположения должна определяться по сфокусированной системе без редуктора, банально перемещая редуктор по оси искать в каком положении он даст фокус без подвижек ГЗ. Тоже самое с линзами барлоу.

P.S. Оптическая длина стандартного мидовского Т-адаптера 45 мм. Ткольцо по моему 11 мм где-то. + 44 мм раб. отрезок кенона в итоге: около 100 мм
« Последнее редактирование: 29 Дек 2017 [01:07:43] от StarDiver »
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4757 : 29 Дек 2017 [14:12:06] »
ШоКо-доб!  ;D

Идея для экспедиционного планетного сетапа.
В котором всё часто упирается в невозможность/сложность транспортировки тяжёлой монти.
Особенно если авиа.
А если сделать чтобы этот же ящик был и кейсом для трубы...!
Как вам идея?
Если кто-то видел подобные варианты просьба поделиться.

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 072
  • Благодарностей: 1645
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4758 : 29 Дек 2017 [14:35:27] »
Только если:
сделать чтобы этот же ящик был и кейсом для трубы

А так, фанера тяжелее чем она кажется. :) Я бы всё-же взял нормальную монти чем кусать локти на месте под шикарным сиингом от того, что всё дрожит на 10 метровом фокусном. :)
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Алексей Исаков

  • *****
  • Сообщений: 2 956
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Алексей Исаков
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4759 : 29 Дек 2017 [14:45:13] »
ШоКо-доб!  ;D

Идея для экспедиционного планетного сетапа.
В котором всё часто упирается в невозможность/сложность транспортировки тяжёлой монти.
Особенно если авиа.
А если сделать чтобы этот же ящик был и кейсом для трубы...!
Как вам идея?
Если кто-то видел подобные варианты просьба поделиться.


Табурет, конечно, хорошо. Но лучше наблюдать с ведением:    ШК на  монтировке  Sky-Watcher Dob SynScan