A A A A Автор Тема: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.  (Прочитано 710321 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4700 : 13 Ноя 2017 [00:48:19] »
Дуйте конечно, но только внутрь конечно.. лучше через воздушный фильтр.
И надо придумать куда вдуваемый воздух будет выходить.
Насчёт просветления Селестрона HD - вот меня сложно чем то удивить но как не посмотрю на трубу удивляюсь снова и снова - вторичка словно парит в силовом поле, стекла просто не видно вообще..
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 833
  • Благодарностей: 255
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4701 : 13 Ноя 2017 [00:54:47] »
Да пусть себе парит, толку - то от этого парения, если она на треть больше обычной  ;D.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4702 : 13 Ноя 2017 [00:59:24] »
Толк есть для тех кто в теме ;)

ЗЫ. Только что снял и обработал..



Аа.. если речь про восьмёрку то да) Тогда - искуство требует жертв)
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 370
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4703 : 13 Ноя 2017 [07:03:06] »
Детально!
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 072
  • Благодарностей: 1645
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4704 : 13 Ноя 2017 [07:40:29] »
Вон сколько мелких кратеров и борозд видать в С14 ! А не то вечное нытьё от противников ШК про ЦЭ, термостабилизацию, плохое качество изготовления и пр. :facepalm:
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 370
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4705 : 13 Ноя 2017 [08:10:19] »
Вот тоже об этом, мое первое впечатление по луне в с 14, баа, сколько мелкоты и царапин на луне! После мст 230 , такая масштабность детальность, супер просто.
Всегда думал в такие моменты о любителях малых апертур, боже как они заблуждаются!)

C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 676
  • Благодарностей: 569
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4706 : 13 Ноя 2017 [09:07:13] »
Вот тоже об этом, мое первое впечатление по луне в с 14, баа, сколько мелкоты и царапин на луне! После мст 230 , такая масштабность детальность, супер просто.
Всегда думал в такие моменты о любителях малых апертур, боже как они заблуждаются!)
Мудрыми не рождаются - ими становятся.
ЛА мудреют с переходом на большую апертуру.  :)

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 370
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4707 : 13 Ноя 2017 [09:57:43] »
Спасибо! Причем до с 14 десять  лет обладал 16 добом.
Так вот в него, в силу отсутствия нормальной монтировки, таких чуств не испытывал. Там  было просто, скажем так, ярко видно! Это я про дипы.
А с с 14 стало лично  мне понятно, что такое разрешающая способность апертуры!
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 082
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4708 : 13 Ноя 2017 [10:32:00] »
Подскажите, с С11 насколько сложнее, чем с ньютоном 250мм по термостабу и т.д.? Какие подводные камни?

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 015
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4709 : 13 Ноя 2017 [11:20:27] »
Подскажите, с С11 насколько сложнее, чем с ньютоном 250мм по термостабу и т.д.? Какие подводные камни?
По термостабу в ньютонах какие проблемы? Открытая труба, остывает сама и быстро. Иногда требуется борьба с росой, типа обогрева диагоналки. С-11 - совсем другая песня. Даже при хранении на улице может всю ночь догонять изменяющуюся наружную температуру - и не догнать. Выпадение росы на корректоре - почти всегда, нужна большая бленда и желательно обогрев оправы. Плюс полезна вентиляция внутри трубы для исключения термоклина и сдувания пограничного слоя воздуха с ГЗ (ну это и в ньютоне полезно).
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4710 : 15 Ноя 2017 [13:40:07] »
Вопрос знатокам схемы Edge HD.
В чём кроме корректора поля отличие Classic и Corrected ШК?

Да я по оптике имел в виду))
По механике то я в курсе в чем отличия))

Вот например интересный факт по оптике - HD система из-за апланотичности гораздо менее требовательна к деюстировке.
Даже графики где-то находил если ещё раз увижу запощу.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 520
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4711 : 15 Ноя 2017 [13:59:32] »
Вопрос знатокам схемы Edge HD.
В чём кроме корректора поля отличие Classic и Corrected ШК?

Да я по оптике имел в виду))
По механике то я в курсе в чем отличия))

Вот например интересный факт по оптике - HD система из-за апланотичности гораздо менее требовательна к деюстировке.
Даже графики где-то находил если ещё раз увижу запощу.

Я думаю это на краях в простом ШК более заметны следы юстировки, а по центру сомневаюсь.
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4712 : 15 Ноя 2017 [14:04:46] »
Ненене, с этим всё чётко

Если вкратце:
Заклон ГЗ на 0.01° даёт у идеального обычного ШК штрель 0.92, у HD 0.97
Заклон ГЗ на 0.02°   даёт у идеального обычного ШК штрель 0.72 у HD всё ещё 0.90
Связано с отсутствием комы.

Это и многое другое по ссылочкам
http://www.astrosurf.com/viladrich/astro/instrument/sensitivity/sensitivity-analysis-SC14.htm
Короче сам спросил сам и ответил xD

UPD: конкретно по этим ссылкам это не заклон вторички а всё таки заклон ГЗ (при фокусировке).
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4713 : 15 Ноя 2017 [14:42:05] »
Спасибо! Причем до с 14 десять  лет обладал 16 добом.
Так вот в него, в силу отсутствия нормальной монтировки, таких чуств не испытывал.
Это из-за ведения?

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 520
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4714 : 15 Ноя 2017 [14:42:52] »
Вот и ответ, когда стоят 2 ведра, но все уверяют, что HD лучше показывает.
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 249
  • Благодарностей: 506
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4715 : 15 Ноя 2017 [15:04:15] »
Вон сколько мелких кратеров и борозд видать в С14 ! А не то вечное нытьё от противников ШК про ЦЭ, термостабилизацию, плохое качество изготовления и пр. :facepalm:

Надир,  вы что,  специально путаете результаты lucky imaging и визуальных наблюдений?  Даже при идеальном сиинге увидеть глазами в тот же инструмент все то же,  что видно на готовой фотографии с применением техники lucky imaging, невозможно.  Только в вакууме и только в идеальный телескоп и то, я сомневаюсь.

Кстати,  если разобраться,  то lucky imaging это  как бы адаптивная оптика пост фактум.  Тут не гибкое зеркало создает близкий к идеальному волновой фронт,  а техника выбирает близкие к идеальным фрагменты волнового фронта и сшивает их пост фактум.

А снимок впечатляющий. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4716 : 15 Ноя 2017 [15:19:24] »
VD тут прав насчёт аналогий.
Лаки имадж это и есть адаптивка, тоже думал об этом.
FPS при съёмке планет сходен с частотой колебаний атмосферы поэтому мы можем использовать видео.
А при дипскайных выдержках будьте добры всё по честному, хардварная AO.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 015
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4717 : 15 Ноя 2017 [15:22:41] »
Это и многое другое по ссылочкам
Спасибо, интересно. А как понять параметр Radius of diffraction limited flat field в угловых минутах? Я бы понял величину исправленного поля в миллиметрах или микронах, но как понять в угловых минутах? И почему такая огромная разница между 8" и 9,25" с одной стороны и 11" и 14"? Глядя на эти данные я бы сказал, что для съемки брать более 9,25"HD нет смысла...
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4718 : 15 Ноя 2017 [15:29:47] »
Спасибо, интересно. А как понять параметр Radius of diffraction limited flat field в угловых минутах? Я бы понял величину исправленного поля в миллиметрах или микронах, но как понять в угловых минутах?
Да это то же самое значение только переложенное на конкретное фокусное расстояние.
Можно использовать любой онлайн калькулятор напр http://www.12dstring.me.uk/fovcalc.php
По нему легко прикинуть какой процент общего поля хоть уголового хоть линейного будет исправлено.



Насчёт разницы (8" и 9,25" с одной стороны и 11" и 14") не совсем понял вопрос.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 015
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #4719 : 15 Ноя 2017 [16:40:46] »
То что у Вас обведено оранжевым - это просто поле зрения данного сетапа. Если мы возьмем матрицу бОльшего размера - это поле зрения станет больше. Но исправленная часть останется той же, поэтому для корректоров ее всегда указывают в мм, а не в угловых единицах. Что такое исправленное поле 15' - я не понимаю.
Насчёт разницы (8" и 9,25" с одной стороны и 11" и 14") не совсем понял вопрос.
Вот по этой ссылке http://www.astrosurf.com/viladrich/astro/instrument/sensitivity/sensitivity-analysis-SC.htm у С-8 и С-9,25 примерно одинакового размера плоское поле дифракционного качества _во всем диапазоне_ светов. У С-11 и С-14 в этом плане ситуация почему-то намного хуже .
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.