Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.

[Василий_К]

  Нужен совет по юстировке трубы  MEAD ACF 8".
Для проверки использовал фотоаппарат + LED коллиматор + линза Барлоу+MEAD.
Получил фото с множеством бликов, в интерпретации которых затрудняюсь. На какие необходимо обращать внимание?

[HardSign]

  Нужен совет по юстировке трубы  MEAD ACF 8".
Для проверки использовал фотоаппарат + LED коллиматор + линза Барлоу+MEAD.
Получил фото с множеством бликов, в интерпретации которых затрудняюсь. На какие необходимо обращать внимание?

Новый подход к юстировке:) не изобретайте велосипед. А LED коллиматор для ШК - деньги на ветер. Да и линза то зачем?
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=162

[HardSign]

"примерно" это как ? Если конечно облевать зеркало, то может и 0.7х отражения будет, а так обычно 93%.

обычно, без крутых просветляющих-суперотражающих покрытий 0.88. Зеркал 2 - получаем коэффициент 0.77 для обычного ШК, и это светопотери только на зеркалах.
http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/LightAndColor/ReflectionOfTheMetals/

[leviathan]

Давно уже все ШК (а их делают только 2 фирмы) выпускают с хорошим просветлением и отражением. То, о чём вы говорите, осталось в 80-х.

[HardSign]

Давно уже все ШК (а их делают только 2 фирмы) выпускают с хорошим просветлением и отражением. То, о чём вы говорите, осталось в 80-х.

сомневаюсь, во всяком случае пруфа на это не нашел. Думаю, если бы было за 90% - это гремело бы во всех рекламах. Тот же ОМИ, и различные крутые производители зеркал за покрытие 93-97% берут хорошие деньги. Сомневаюсь, что Китай ставит на поток суперпокрытие за бюджетные деньги.
Просветление корректора - да, тут согласен, на потоке нормальное мультипросветление (всего 2 поверхности стекло-воздух, о чем мы вообще говорим).
Но покрытие зеркала - алюминий с защитой. Т.е. около 88%, или не более чем 80% в целом на трубе.

[dae33]

На сайте Celestron.com есть инфа про это:
http://www.celestron.com/university/astronomy/starbright-xlt-optical-coating-system

Про покрытие зеркал
A mirror without coatings reflects about 4% of the light that hits its surface, but a mirror coated with standard aluminum coatings reflects about 86-88%—and a mirror coated with StarBright XLT reflects peaks 95%. ..and has an average reflectance across the spectrum of 93%.

Here is an example: if the corrector lens transmits 92% of the light, and the primary and secondary each reflect 89% of the light, then total system transmission is .92*.89*.89 = .73, or 73%.

Про корректор
StarBright XLT’s corrector transmission is 97.4% versus StarBright with 87% and UHTC with 91% across the spectrum from 450 to 750 nm.

Суммарно на трубу
The peak transmission for the systems is 89% at 520 nm. The overall system transmission is 83.5% averaged over the spectrum from 400 to 750 nm.

А на сайте Meade пишут про общее пропускание 91%!
http://www.meade.com/catalog/uhtc/index.html

[StarDiver]

Ну справедливости ради у АПО триплета тоже не 100% пропускание.

[dae33]

Ну справедливости ради у АПО триплета тоже не 100% пропускание.

95-96% А еще диагональ нужна для визуала.
Ньютон зе бест! Можно поставить оба зеркала диэлектрик .99*.99=.98

[UFOLOG_Rus]

Реально ли увидеть галактику "водоворот" в ШК 8''? В жёлтой зоне?

И ещё вопрос купил таки для ШК 8 своего ноги Еку-3-2 стоит он на них нормально, вопрос в том стоит ли поменять у этой еку 3-2 ноги с алюминия на стальные? Насколько это добавит устойчивости сильно монтировке? Или слабина как раз тут будет не в ногах алюминиевых а в самой голове еку-3?

[skyworker]

dae33:  С такой логикой Этосы в топку, тем слишком много поверхностей. 
АПО триплеты бывают еще с иммерсией, там потери на двух поверхностях, а покрытия очень хорошие, ИМХО в сумме меньше процента будет.

[HardSign]

dae33:  С такой логикой Этосы в топку, тем слишком много поверхностей. 
АПО триплеты бывают еще с иммерсией, там потери на двух поверхностях, а покрытия очень хорошие, ИМХО в сумме меньше процента будет.

Так у Эрнеста все расписано, про мультипросветление и светопотери на поверхностях стекло-воздух. У триплета с качественным мультипросветлением - этой величиной можно пренебречь, действительно в сумме менее процента:)

[HardSign]

Реально ли увидеть галактику "водоворот" в ШК 8''? В жёлтой зоне?

желтая зона желтой зоне рознь.
На хорошем небе реально, даже рукава видно "нормально", в смысле понятно что это рукава:)
а в желтой зоне.... хз, скорее всего нет, я и не пытался.... либо хорошее небо и смотрю дипы, либо "небо не очень" - смотрю только самое яркое.

[dae33]

dae33:  С такой логикой Этосы в топку, тем слишком много поверхностей. 
АПО триплеты бывают еще с иммерсией, там потери на двух поверхностях, а покрытия очень хорошие, ИМХО в сумме меньше процента будет.

АПО есть разные по стоимости, наверняка отличаются не только брендом, но и качеством стекла и просветлениями. И, в итоге, общим светопропусканием.
Я сделал обобщение на основе данных Celestron, не претендую на истину.

У окуляров другая тема, там есть склейки, которые практически не ослабляют светопропускание, а в рефракторах обычно линзы на воздушных промежутках.
Интересно было бы посмотреть реальные  замеры светопропускания телескопов. Нет нигде случаем?

О! Я могу сам фото тест сделать и замерить. Попробую.

[dae33]

Так у Эрнеста все расписано, про мультипросветление и светопотери на поверхностях стекло-воздух. У триплета с качественным мультипросветлением - этой величиной можно пренебречь, действительно в сумме менее процента:)

Нашел только вот это:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=306

Для типового рефрактора-ахромата с однослойным покрытием обеих линз и обычным диагональным зеркалом: τ = (1-0.15)*(1-0.015)4*(1-0.01)2 = 0.78 или 78%.

То есть для дублета с мульти и диэлектрической диагональю будет т=(1-0.01)*(1-0.003)4(1-0.01)2=0.96
Для триплета 0.953

UPD. Посчитал для хорошего Ньютона с зеркалами 95% отражения и ЦЭ 25%
т=(1 - 0.25*0.25)*(1-0.05)2 =0.846

По аналогии с этим:
Например, коэффициент пропускания для случая Ньютона с 20% экранированием: τ = (1 - 0.2*0.2)*(1-0.15)2 = 0.7 или 70%

[Polnoch Ксю]

Реально ли увидеть галактику "водоворот" в ШК 8''? В жёлтой зоне?

Лучше доехать до зелёной хотя бы, а лучше синей. Каждый километр по дороге к нормальному небу виртуально увеличивает Ваш телескоп Не смотрю дипскай в жёлтой зоне, так как слишком отвратно выглядит после серой.

И ещё вопрос купил таки для ШК 8 своего ноги Еку-3-2 стоит он на них нормально, вопрос в том стоит ли поменять у этой еку 3-2 ноги с алюминия на стальные? Насколько это добавит устойчивости сильно монтировке? Или слабина как раз тут будет не в ногах алюминиевых а в самой голове еку-3?

Я свой ШК8 вешаю на AZ4 с аллюминиевыми ногами от EQ3 для наблюдений дипская. Может быть, планеты на этих ногах и будут трястись, но я с этого телескопа их не смотрю, и ставлю чаще всего окуляры 56мм, 40мм, 20мм. Даже 14 редко. Для этих окуляров аллюминиевых ног достаточно.
А так стальные ноги всегда добавляют устойчивости

[HardSign]

А так стальные ноги всегда добавляют устойчивости

а деревянные еще добавляют:) Лучше ШР-140 или 160 возьмите, и дешевле и устойчивее.

[sasa31]

Коллеги, при первом наблюдении Юпитера в свою новую 250мм трубу от Мида, столкнулся с таким эффектом: SW LET окуляры поголовно хроматят, штатный плессл 26мм показывает чудесно даже с 2-ух кратной ЛБ, с Селестрон Х-Сel тоже все отлично. С  восмидесяткой такого не было. Что, окуляры в топку?

[HardSign]

Коллеги, при первом наблюдении Юпитера в свою новую 250мм трубу от Мида, столкнулся с таким эффектом: SW LET окуляры поголовно хроматят, штатный плессл 26мм показывает чудесно даже с 2-ух кратной ЛБ, с Селестрон Х-Сel тоже все отлично. С  восмидесяткой такого не было. Что, окуляры в топку?

СВ ЛЕТ точно в топку.
штатный плессл мид 4000 - один из лучших плесслов среди этой ценовой категории
х-сел если ЛХ серия - в целом нормальные среднячки.

а то, что с 80-кой такого не было - явно увеличение совсем другое. SW LET 26mm комплектный? С 80-кой рефрактором увеличение было х25, а на бочонке 10" увеличение х100?

[leviathan]

Давно уже все ШК (а их делают только 2 фирмы) выпускают с хорошим просветлением и отражением. То, о чём вы говорите, осталось в 80-х.

сомневаюсь, во всяком случае пруфа на это не нашел. Думаю, если бы было за 90% - это гремело бы во всех рекламах. Тот же ОМИ, и различные крутые производители зеркал за покрытие 93-97% берут хорошие деньги. Сомневаюсь, что Китай ставит на поток суперпокрытие за бюджетные деньги.
Просветление корректора - да, тут согласен, на потоке нормальное мультипросветление (всего 2 поверхности стекло-воздух, о чем мы вообще говорим).
Но покрытие зеркала - алюминий с защитой. Т.е. около 88%, или не более чем 80% в целом на трубе.

http://karmalimbo.com/aro/reports/article_AReflectiononOpticalCoatings.pdf

Обратите внимание на графики для Meade UHTC и Celestron Starbright XLT - стандарты для сегодняшнего дня.

[leviathan]

Реально ли увидеть галактику "водоворот" в ШК 8''? В жёлтой зоне?

Увидеть - да, детали - нет. Выезжайте хотя-бы в синюю зону и эта галактика будет видна замечательно.