A A A A Автор Тема: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.  (Прочитано 642942 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1440 : 18 Ноя 2013 [16:58:49] »
У меня вопрос Сергею.
Расскажи про использование  внеосевика совместно с редуктором на EDGE8.
Внеосевик ставится после редуктора? и потом добивается переходником до 105мм?
не знаю какой у тебя внеосевик, но фокусировать его приходится руками при перефокусировке камеры? не знаю тонкостей, не было никогда в руках.
Пытаюсь понять как всё это работат на EDGE.  :)

Привет. Внеосевик нужно устанавливать после редуктора, но перед колесом фильтров (если оно есть), тобишь исходим из принципа, разместить внеосевик максимально ближе к камере, но при этом, чтобы хватило хода фокусировки самого внеосевика для установленной на нем гид-камеры.
Фокусируется внеосевик передвижением площадки с гид камерой по направляющей рейке вверх-вниз, если фокуса не хватает, отодвигаем внеосевик от камеры чуть-чуть в сторону.
Как все фокусируется - днем наводитесь телескопом на объект на земле, дом, дерево и прочее, далее фокусируете основную камеру по объекту и затем уже двигая площадку с гид камерой фокусируете внеосевик, в общем-то на этом все, тем самым вы фиксируете рабочие фокусы основной и гидирующей камеры. Нюанс если используете колесо фильтров, фокусируйтесь с ними, иначе потом гидом не попадете в фокус.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 294
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1441 : 18 Ноя 2013 [17:03:09] »
В EDGE HD есть встроенный корректор.
Многое становится на свои места потихоньку.

А еще спрошу в связи с тем моментом, что любое касание телескопа при наведении и фокусировке приводит к бешеной тряске (все абсолютно штатное - ничего не навешано пока).
Так вот - вопрос.
Правильно ли я понимаю, что тряску можно минимизировать или убрать вовсе если для грубой фокусировки использовать штатную фокусировку зеркалом, через электропривод, а для более тонкой настройки использовать https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6363_JMI-EV-1cM-focuser--Model-1--Cassegrain-Version-with-Motor.html
Этот вопрос так же интересует еще и с точки зрения удаленного программного управления всем комплексом.

Скорее всего проблема в монтировке.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1442 : 18 Ноя 2013 [17:05:19] »
Многое становится на свои места потихоньку.

А еще спрошу в связи с тем моментом, что любое касание телескопа при наведении и фокусировке приводит к бешеной тряске (все абсолютно штатное - ничего не навешано пока).
Так вот - вопрос.
Правильно ли я понимаю, что тряску можно минимизировать или убрать вовсе если для грубой фокусировки использовать штатную фокусировку зеркалом, через электропривод, а для более тонкой настройки использовать https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6363_JMI-EV-1cM-focuser--Model-1--Cassegrain-Version-with-Motor.html
Этот вопрос так же интересует еще и с точки зрения удаленного программного управления всем комплексом.

Более правильный фокусер.
http://starizona.com/acb/Feathertouch-SCT-MicroFocuser---Celestron-Edge-HD-8CPC-800CGEM-800NexStar-6SE-8SE-P2517C654.aspx
И контролер к нему:
http://starizona.com/acb/MicroTouch-Autofocuser---Wired-P2715C745.aspx

То, что привели по ссылке Вы, удаленно управлять не получиться.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн enero83

  • *****
  • Сообщений: 1 414
  • Благодарностей: 107
  • Дмитрий Юрьевич
    • Сообщения от enero83
    • Сообщество ЛА Урания
70-200L F/4, 400L F/5.6, Canon 5D3, CG-5GT, SCT 6", Ньютон 200 F/5, ASIAIR, окуляры Meade Plossl Series 5000, AM3, 61EDPH, ASI 1600MM, колесо.

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 294
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1444 : 18 Ноя 2013 [17:30:01] »
Если "все трясется", то никакой фокусер не поможет. Это как "мертвому припарка".

Смотрите в сторону монтировки. Какая она у вас кстати?
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Kramar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kramar
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1445 : 18 Ноя 2013 [17:32:31] »
То, что привели по ссылке Вы, удаленно управлять не получиться.

А почему не должно получиться?
Я уже начал потихоньку обрастать управляющим оборудованием - на данный момент вот это уже пришло - https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2414_JMI-PC-Focus-Control---remote-control-a-motorfocus---USB.html
По описанию позволяет программно управлять фокусировкой как через зеркало (позиция MFLT), так и EV1.
Протестировал на USB удлинителе 40 метров - работает, сигналы выдает.
Вопрос будет лишь в том, как подружить две таких коробочки на MacOS, пока задача не особо тривиальная.

Оффлайн Kramar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kramar
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1446 : 18 Ноя 2013 [17:34:56] »
Смотрите в сторону монтировки. Какая она у вас кстати?
Так штатная монтировка от комплекта.
http://www.astroshop.eu/meade-schmidt-cassegrain-telescope-sc-203-2000-lt-goto/p,20663

PS: слишком много ссылок приходится вставлять, надеюсь за это бан не получу :) Не хочу ничего рекламировать - а другого способа быстро и наглядно сделать не вижу.

Оффлайн enero83

  • *****
  • Сообщений: 1 414
  • Благодарностей: 107
  • Дмитрий Юрьевич
    • Сообщения от enero83
    • Сообщество ЛА Урания
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1447 : 18 Ноя 2013 [17:39:00] »
Насколько я понял, то что пришло управляет обычными DC движками с редуктором.

То же, что предложил Сергей это шаговые двигатели и управление к ним.

Разница в том, что DC двигатель невозможно вернуть в ту же позицию с которой он уехал в отличие от шагового двигателя.
Для астрофото применяются в основном шаговики для автоматизации процесса фокусировки. Они могут вернуться на предыдущюю позицию с точностью до микрошага (кажется). C DC мотором это страшный многоходовый гемор.
70-200L F/4, 400L F/5.6, Canon 5D3, CG-5GT, SCT 6", Ньютон 200 F/5, ASIAIR, окуляры Meade Plossl Series 5000, AM3, 61EDPH, ASI 1600MM, колесо.

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 294
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1448 : 18 Ноя 2013 [17:45:18] »
C DC мотором это страшный многоходовый гемор.

С DC мотором как правило идет энкодер.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Kramar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kramar
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1449 : 18 Ноя 2013 [17:47:25] »
Насколько я понял, то что пришло управляет обычными DC движками с редуктором.
Ага, для реализации возвратов - нужны енкодеры. С этим пока решил не заморачиваться.
Но вот вопрос - а так ли они нужны? Каковы ситуации где это можно автоматизировать и использовать возвраты? И насколько эффективна автоматизация?
Применяется при смене объектов наблюдения?

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1450 : 18 Ноя 2013 [17:53:46] »
Насколько я понял, то что пришло управляет обычными DC движками с редуктором.

То же, что предложил Сергей это шаговые двигатели и управление к ним.

Разница в том, что DC двигатель невозможно вернуть в ту же позицию с которой он уехал в отличие от шагового двигателя.
Для астрофото применяются в основном шаговики для автоматизации процесса фокусировки. Они могут вернуться на предыдущюю позицию с точностью до микрошага (кажется). C DC мотором это страшный многоходовый гемор.

+100% Цель моторизации фокуса - это автоматизация процесса фокусировки, к примеру через Максиим или Фокусмакс и прочее программное обеспечение.

Но вот вопрос - а так ли они нужны? Каковы ситуации где это можно автоматизировать и использовать возвраты? И насколько эффективна автоматизация?
Точнее чем на глаз. :)
Возвраты - температурная компенсация, смена фильтров.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Kramar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kramar
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1451 : 18 Ноя 2013 [18:01:54] »
Точнее чем на глаз. :)
Возвраты - температурная компенсация, смена фильтров.

тааак, все интереснее и интереснее.
А правильно ли я понимаю, что с использованием этой высокоточной системы отпадает надобность в EV1?

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1452 : 18 Ноя 2013 [18:29:12] »
Цитата: StarDiver от Сегодня в 17:53:46

    Точнее чем на глаз. :)
    Возвраты - температурная компенсация, смена фильтров.


тааак, все интереснее и интереснее.
А правильно ли я понимаю, что с использованием этой высокоточной системы отпадает надобность в EV1?

Для ответа на Ваш вопрос хотелось бы, хотя бы, приблизительно бы, понять бы, что такое EV1 ?  :)
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Kramar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kramar

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1454 : 18 Ноя 2013 [18:42:20] »
Вам для чего, для визуала пофиг, если планеты снимать, то крейфорд предпочтительней, планеты не будут убегать, если дипскай - вещь бесполезная, если только Вы не готовы мириться с комой на 2/3 площади снимка. Если поставите редюсер, рабочего отрезка с такой байдой на конце :) банально не хватит, чтобы выйти на более менее плоское поле. Кроме того гоняя его туда-сюда даже на 1мм - гарантированно получите все туже гадкую кому.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 761
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1455 : 18 Ноя 2013 [18:47:35] »
Кроме того гоняя его туда-сюда даже на 1мм - гарантированно получите все туже гадкую кому.
Ну почему же, у человека нет встроенного корректора, поэтому сначала ставится фокусер, в него - редюссер и т.д. Всё прекрасно работает.

Оффлайн Kramar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kramar
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1456 : 18 Ноя 2013 [18:53:27] »
Вам для чего

Да вот для всего получается.
Визуалим с ребенком напару, с появлением фотоаппарата ребенку хочется снимать планеты, мне дипскай.
Получается что от крейфорда вреда на дипскае будет больше чем толку на планетах, при абсолютном пофигизме на визуале ? :)

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 449
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1457 : 18 Ноя 2013 [19:02:06] »
Ну почему же, у человека нет встроенного корректора, поэтому сначала ставится фокусер, в него - редюссер и т.д. Всё прекрасно работает.

Вы правы, такой вариант я не рассматривал, но вот весь этот вес?
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 294
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1458 : 18 Ноя 2013 [19:33:38] »
Снимать дипскай с вашей монтировкой скорее всего не получится. Причин много.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Kramar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kramar
Re: Клуб владельцев Шмидт Кассегренов.
« Ответ #1459 : 18 Ноя 2013 [20:27:31] »
Снимать дипскай с вашей монтировкой скорее всего не получится. Причин много.

Про монтировку я в курсе :)
Обещали подарить AZ-EQ6 - c ней то будет без проблем :)