A A A A Автор Тема: Вакуумные самоделки  (Прочитано 132096 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2060 : 09 Апр 2024 [23:19:27] »
Для ионной очистки не надо выпрямлять.Постоянка нужна при  плазменном напылении..
Электрод для очистки должен быть обязательно алюминиевым.
Понял, спасибо.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 998
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2061 : 09 Апр 2024 [23:42:49] »
Надо постоянный мощный резистор,ватт на 50. Сопротивление надо подобрать,это зависит от напряжения. Возьмите для начала 1кОм. Надо добиться ,чтобы свечение было постоянное без частых вспышек. Сопротивление последовательно с высоковольтной обмоткой.Можно обойтись и без сопротивления, но чётко отслеживать вакуум.При недостаточном вакууме может быть сильная стрельба в камере.
Наверное лучше будет поставить на выходе выпрямителя дроссель с падающей вольт-амперной характеристикой. (дроссель имеющий воздушный зазор в железе) По такому принципу делаются источники питания для магнито-разрядных насосов (советские "Норды"). Там искровой пробой, а тем более дуга не допустимы.
« Последнее редактирование: 10 Апр 2024 [00:52:20] от ysdanko »

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 743
  • Благодарностей: 195
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2062 : 10 Апр 2024 [07:44:12] »
Наверное лучше будет поставить на выходе выпрямителя дроссель с падающей вольт-амперной характеристикой. (дроссель имеющий воздушный зазор в железе) По такому принципу делаются источники питания для магнито-разрядных насосов (советские "Норды"). Там искровой пробой, а тем более дуга не допустимы.

Можно и так.

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2063 : 10 Апр 2024 [13:27:26] »
Здравствуйте. На фото агрегат высоковакуумный паромасляный АВП-100. У него диффузионный насос, азотная ловушка и затвор 100 мм, но при этом на выходе стоит уголок из трубы не более 80 мм. Как это отразится на скорости откачки и глубине вакуума в камере?

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 743
  • Благодарностей: 195
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2064 : 10 Апр 2024 [15:09:37] »
Здравствуйте. На фото агрегат высоковакуумный паромасляный АВП-100. У него диффузионный насос, азотная ловушка и затвор 100 мм, но при этом на выходе стоит уголок из трубы не более 80 мм. Как это отразится на скорости откачки и глубине вакуума в камере?
Плохо отразится,скорость откачки заметно упадёт,поэтому надо сохранять сечение трубы от высоковакуумного насоса к камере.
Даже когда ставится защитная сетка на турбонасосах,производительность падает процентов на 10-15.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 062
  • Благодарностей: 1037
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2065 : 10 Апр 2024 [15:30:27] »
Господа, кто занимается покрытиями, - есть идея сделать таким "литографическим" способом прецизионную оптическую щель.
Например для схем спектрографа, спектрогелиорафа, для тестирования оптики итд.
На самом деле приобретение очень узкого варианта в готовом виде - довольно нетривиальная и недешёвая задача.

Идея заключается вот в чём: берётся высококачественное покровное стекло для микроскопа, размером несколько см.
Оно обычно очень тонкое (0.17мм) и обладает хорошим оптическим качеством.
Так же, в продаже имеется сверхтонкая вольфрамовая нить (диаметром с десяток микрон)
Нить плотно накладывается на стекло, алюминируется в сборе, а потом снимается.

Если кто-то готов поучаствовать в этом эксперименте, - напишите, материалы постараюсь предоставить.
Так же, критика идеи приветствуется.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2066 : 10 Апр 2024 [16:07:15] »
Плохо отразится,скорость откачки заметно упадёт,поэтому надо сохранять сечение трубы от высоковакуумного насоса к камере.
Спасибо.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 123
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2067 : 10 Апр 2024 [16:07:59] »
Цитата
     него диффузионный насос, азотная ловушка и затвор 100 мм, но при этом на выходе стоит уголок из трубы не более 80 мм. Как это отразится на скорости откачки и глубине вакуума в камере   
Если всё делать правильно, то камера должна быть непосредственно установлена на фланце затвора.
100 мм это совсем маленький насос, только чтобы посмотреть и поучиться технике напыления.
Что- то большое с таким насосом не напылить - вы откачали камеру, включаете накал испарителя,
вакуум тут же падает :(
Выход есть один - прямо в камере сделать ещё один насос - испарительный геттерный,
Титановая фольга испаряется на охлаждаемый жидким азотом экран, сорбируя при этом все
химически активные газы и пары.
Цитата
    Наверное лучше будет поставить на выходе выпрямителя дроссель с падающей вольт-амперной характеристикой. (дроссель имеющий воздушный зазор в железе)   
Это всё не нужно - разряд очистки питается переменным током; достаточно включить балластные
резисторы, достаточно мощные и высоковольтные и гасить на них большую часть напряжения
трансформатора, падающая характерисрика разряда будет при этом обеспечена без всякого дросселя.
« Последнее редактирование: 10 Апр 2024 [16:30:41] от библиограф »

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2068 : 10 Апр 2024 [18:32:58] »
100 мм это совсем маленький насос, только чтобы посмотреть и поучиться технике напыления.
Что- то большое с таким насосом не напылить
У меня два диффузионных насоса по 100 мм, правда затвор один 100 мм.
Планирую покрыть зеркало максимум 200 мм.
насос - испарительный геттерный
Как это физически выглядит? Резистивный нагреватель обернутый титановой фольгой, сверху сосуд с азотом? Испарять одновременно с алюминием?

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 123
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2069 : 10 Апр 2024 [19:05:55] »
Вот большой (200000 л/с) геттерный насос, титановую проволоку испаряют электронным лучом, а для
маленького насоса можно и резистивный испаритель, либо мощной высоковольтной искрой.
Ничего сложного там нет. ;D
« Последнее редактирование: 11 Апр 2024 [07:26:21] от библиограф »


Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 290
  • Благодарностей: 1464
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2070 : 10 Апр 2024 [21:39:41] »
Вот большой геттерный насос, титановую проволоку испаряют электронным лучом, а для
маленького насоса можно и резистивный испаритель, либо мощной высоковольтной искрой.
Ничего сложного там нет. ;D

Если есть доступ к жидкому азоту, то почему бы не сделать сразу сорбционный насос? Ни электропитания (кроме простого подогрева для регенерации), но движущихся частей - бочка с активированным углем и азотным охлаждением.
Пользовался в своё время, хорошо было 8)

Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2071 : 11 Апр 2024 [08:06:00] »
Если есть доступ к жидкому азоту, то почему бы не сделать сразу сорбционный насос?

Да, доступ есть. Но я пока надеюсь без дополнительных «девайсов» обойтись, все-таки 200 мм не такое большое зеркало, даже для 100 мм диффузионного насоса.

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 743
  • Благодарностей: 195
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2072 : 11 Апр 2024 [09:42:08] »
Да, доступ есть. Но я пока надеюсь без дополнительных «девайсов» обойтись, все-таки 200 мм не такое большое зеркало, даже для 100 мм диффузионного насоса.
Делайте проще,в ловушку пускайте холодную воду,после ловушки воду пускайте на паромасляный насос и дальше на слив.
Очистку переменным током. Всё гарантировано заработает,если ёмкость камеры будет не более 30 литров.
 У меня таким образом было охлаждение на УВМ-15 (камера на несколько м3 для алюминирования),вакуум был приличный.
 Но масло в паромасляный либо ВМ5 либо ВМ1.Возможно придётся поэкспериментировать с нагревом паромасляного,надо поймать момент когда максимально качает и одновременно не гонит масло в камеру.Для этого я ставил терморегулятор на высоковакуумный насос,а термодатчик крепил возле нижних витков трубки охлаждения.Количество масла строго по паспорту.Если перельёте - будет гнать масло в камеру,если не дольёте ,то упадёт производительность.
« Последнее редактирование: 11 Апр 2024 [09:51:05] от rigel14 »

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2073 : 11 Апр 2024 [12:30:56] »
Всё гарантировано заработает,если ёмкость камеры будет не более 30 литров.
Камера будет из трубы 256 мм, высота 35 см, получается 17 литров.



Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2074 : 11 Апр 2024 [12:31:34] »
Для этого я ставил терморегулятор на высоковакуумный насос,а термодатчик крепил возле нижних витков трубки охлаждения
Терморегулятор есть - термостат w1209. Довольно точно работает, я им «головы и хвосты» у самогона убирал и нагрузку до 5 ампер выдерживает.
На какой температуре нужно держать и что лучше регулировать насос или печку?

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 743
  • Благодарностей: 195
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2075 : 11 Апр 2024 [13:44:03] »
На какой температуре нужно держать и что лучше регулировать насос или печку?
регулировать надо нагреватель,а температуру придётся подобрать экспериментально.
Чтобы довести свою камеру до сегодняшнего состояния я провёл порядка нескольких сотен экспериментов,к сожалению за свой счёт..

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2076 : 11 Апр 2024 [14:26:28] »
я провёл порядка нескольких сотен экспериментов
Буду подбирать. У насоса на змеевике стоит датчик-реле температуры ТР-200. Может уже приблизительно откалиброван?

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 998
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2077 : 11 Апр 2024 [15:34:46] »
Буду подбирать. У насоса на змеевике стоит датчик-реле температуры ТР-200. Может уже приблизительно откалиброван?
Такой в нагреватель не засунешь. Нужна более миниатюрная термопара. Можно поискать в магазинах, торгующих запчастями для газовых духовок.
« Последнее редактирование: 11 Апр 2024 [15:45:12] от ysdanko »

Оффлайн кейси

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 15
  • Александр
    • Сообщения от кейси
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2078 : 11 Апр 2024 [15:40:31] »
Такой в нагреватель не засунешь.
Он стоит на змеевике охлаждения, работает от температуры воды.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 998
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумные самоделки
« Ответ #2079 : 11 Апр 2024 [15:53:16] »
Он стоит на змеевике охлаждения, работает от температуры воды.
Этот дачник не для регулировки температуры печки. Скорее для определения имеется вода для охлаждения в системе или нет. По большому счету он не нужен, если имеется гидрореле  на входе воды в змеевик насоса.