A A A A Автор Тема: Вакуумные самоделки  (Прочитано 130179 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1400 : 08 Дек 2016 [06:25:29] »
думаю шо  1 транса  хватить  и последовательно  обмотки вторички  по др  начало конец
 из 2 сделать  транс накальный прим на 6 вольт макс  с регулировкой  для испарителя
пральна меня поправили :'(
  и с думой  на будущее  из  вв транса  сделать источник  магнетронного напыла
« Последнее редактирование: 08 Дек 2016 [06:33:31] от gar298 »
луна шустрая

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1401 : 09 Дек 2016 [02:50:56] »
 нужно прим 3тыр вольт   можно от микроволновки желательно из 2 трансов- последовательно    умножитель тоже пойдеть  но лучше  без него 

Лучше два последовательно по высокой  и масляный бак с трансформаторным маслом по 220в латр на выходе высокого  дроссель с активным сопротивлением  около 9 килоом его тож в масло..........

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 886
  • Благодарностей: 344
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1402 : 09 Дек 2016 [08:31:14] »
нужно прим 3тыр вольт   можно от микроволновки желательно из 2 трансов- последовательно    умножитель тоже пойдеть  но лучше  без него 

Лучше два последовательно по высокой  и масляный бак с трансформаторным маслом по 220в латр на выходе высокого  дроссель с активным сопротивлением  около 9 килоом его тож в масло..........
Нужно не забывать,что в этих трансах "холодный" конец ВВ обмотки соединён с железом,(нередко и доступа к нему нет),и производитель не утруждался в хорошей изоляции железа.При соединении двух ВВ обмоток последовательно возрастёт и риск пробоя обмоток,не расчитаных на удвоенное напряжение.Радиолюбители уже натыкались на эти грабли.

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1403 : 09 Дек 2016 [12:01:34] »
Трансформаторы в масляном баке монтировать на диэлектрике с достаточным расстоянием, и все получается без "шума и пыли".
Еще лучше, соблюсти чтобы заземленные концы обмоток  были одна "начало" другая "конец" это делается элементарно подключая 220 вольт не синфазно а противофазно тогда заземленные концы  будут как написал,-  по высокой напряжения будут складываться этот способ более выгоден в плане изоляции и простоты монтажа трансформаторов , их магнитопроводы можно будет электрически и механически соединить но при это трансформаторное масло никто не отменяет.
После выпрямителя дроссель с активным 9000 ом ( рассчитанный на соответствующий ток)  он будет предохранять от возможного  явления дугового пробоя и сгорания трансформаторов при случайном  коротком замыкании.
При ионной очистке редко используются токи более 200ma я ориентируюсь на 165ma,- это  в доках у иносранцев,- напряжение 3750 вольт
Дроссель,- самый надежный и относительно простой способ защиты блока ионной очистки, сопротивление большой мощности работает гораздо хуже...............
« Последнее редактирование: 09 Дек 2016 [12:25:34] от Геннадий 66 »

Оффлайн Alex. A. Matkin (ALISTER)

  • Первооткрыватель астероида
  • ****
  • Сообщений: 268
  • Благодарностей: 35
  • не все звезды одинаково полезны
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Alex. A. Matkin (ALISTER)
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1404 : 09 Дек 2016 [14:11:09] »
Спасибо вам большое за исчерпывающие ответы!
На днях буду городить, вышлю фотографии что получится.
Еще есть такая мысль - может попробовать использовать блок питания от старых фотоэлектронных умножителей? Благо их у меня в изобилии. Там используется высокое напряжение и есть регулировки.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 898
  • Благодарностей: 882
    • Сообщения от библиограф
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1405 : 09 Дек 2016 [14:24:27] »
 Не пойдет! Там ток до 10мА, а надо 100 мА!
Попробуйте достать железнодорожный понижающий трансформатор типа ОМП или подобный.
У него на выходе 10 кВ и мощность до киловатта.
http://teslacoil.ru/detali/polepigs/

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 925
  • Благодарностей: 271
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1406 : 09 Дек 2016 [17:04:07] »
Спасибо вам большое за исчерпывающие ответы!
На днях буду городить, вышлю фотографии что получится.
Еще есть такая мысль - может попробовать использовать блок питания от старых фотоэлектронных умножителей? Благо их у меня в изобилии. Там используется высокое напряжение и есть регулировки.
Для ФЭУ блоки питания редко выдавали больше трех киловольта. Ну и по мощности они могут оказаться слабоваты, так как рассчитаны на работу с высокоомной нагрузкой (делитель напряжения ФЭУ)
Проще купить автомобильную катушку зажигания от любого авто. Ну или найти от старого телевизора ТВС.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 925
  • Благодарностей: 271
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1407 : 09 Дек 2016 [17:07:45] »
Не пойдет! Там ток до 10мА, а надо 100 мА!
Попробуйте достать железнодорожный понижающий трансформатор типа ОМП или подобный.
У него на выходе 10 кВ и мощность до киловатта.
Хорошая штука, но избыточная по мощности, для чистки деталей в тлеющем разряде...Впрочем, если замутить напыление электронным пучком, то вполне потянет.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 925
  • Благодарностей: 271
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1408 : 09 Дек 2016 [17:11:51] »
Дроссель,- самый надежный и относительно простой способ защиты блока ионной очистки, сопротивление большой мощности работает гораздо хуже...............
Однако не всякий дроссель подойдет. Нужен дроссель с падающей ВАХ. Такую характеристику имеют дроссели с воздушным зазором в наборе железа.

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1409 : 09 Дек 2016 [23:15:13] »
Цитата: Геннадий 66 от Сегодня в 12:01:34
Дроссель,- самый надежный и относительно простой способ защиты блока ионной очистки, сопротивление большой мощности работает гораздо хуже...............
Однако не всякий дроссель подойдет. Нужен дроссель с падающей ВАХ. Такую характеристику имеют дроссели с воздушным зазором в наборе железа.
На токах до 200ma при активном сопротивлении 9000 ом железо на-фиг не нужно........................., у если только очень хочется................. индуктивность будет достаточная для устранения пульсаций и без железа  а так-как катушка будет в цепи постоянного тока то о каком железе  идет речь? для чего???.
Определитесь с диаметром  эмаль-проводом определитесь с длинной прикинте как мотать,- на каком диаметре примерно что с получается с  габаритом дросселя?
      "Баклуша" получается довольно большая, посчитайте индуктивность, и поймете что железо применять в это случае по меньшей мере не разумно. 

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1410 : 09 Дек 2016 [23:21:51] »
 Не пойдет! Там ток до 10мА, а надо 100 мА!
Попробуйте достать железнодорожный понижающий трансформатор типа ОМП или подобный.
У него на выходе 10 кВ и мощность до киловатта.
http://teslacoil.ru/detali/polepigs/

+1000,- счас применяются сухие но стоят недешево  мощность 5 КВА 10 000 0.5 А
 Мощность трансформаторов несколько неправильно выражать в ватах и киловатах , вольтамеры и киловольтамперы ВА И КВА

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1411 : 10 Дек 2016 [06:22:50] »
  не буду  перечить но я бы поставил от микроволновки 1 шт 
и  самое главное это  диоды  нужно чтоб  были с большим расстоянием  и с запасом по  вв и току
 особо обратить внимание  на подводку те провод вв  и ввод в камеру  обязательно керамику
тк  при чистке  идет нагрев  и фторопласт могеть поплыть
предусматреть  напуск газа для поддержания давления и защиту пот току
сам электрод или пластина  разрядника из люминия  и желательно  расстояние  до  подложки  и захват  разряда   шоб эффективней драил
\нюансы при наборе вакуума  разряд  и ток большой  свечение  фиолетово красое  по мере возрастания  вакуума  разряд светлеет  и ток уменьшается  при дальнейшем  увеличении происходит внутренний пробой  ЭНТО НАДО словить   и выключить или уменьшить вакуум путем  напуска или закрытия вв клапана  и хорошо иметь амперметр  для визуализации процесса
луна шустрая

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1412 : 11 Дек 2016 [10:59:44] »
Какой самый высокий вакуум достижим в установке по покрытию зеркал?

И каков спектр разнообразия материалов, которые можно испарять и напылять на что-либо в такой установке? Можно ли тугоплавкие металлы? (платина, иридий, рений, вольфрам).

Каков механизм покрытия солями/оксидами металлов? (фторид магния, диоксид кремния)?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1413 : 11 Дек 2016 [11:14:44] »
чем выше вакуум тем лучше  и при нагреве и расплаве  нужно  выделяемые  пары откачивать
 можно пылькать медь хром никель серебро золото итд тугоплавкие тока магнетроном или пушкой  или эл испарителем типа булата
 окисные пленки тоже моня резестивно
фторидами просветлять  окисными светофильтры пылькать
моня  и типа нагревательных элементов напылять типа медь хром и монокись
экраны   фары авто итд
луна шустрая

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1414 : 11 Дек 2016 [11:17:26] »
Цитата
чем выше вакуум тем лучше  и при нагреве и расплаве  нужно  выделяемые  пары откачивать

А если без нагрева и расплава- то есть самоцель не напыление, а достижение наибольшего вакуума в установке. Какая конкретная цифра то?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1415 : 11 Дек 2016 [11:24:44] »
смотря для чаво  если типа обезгазить смолы итд то 1 фор насос хватить  для 
завода лампового те  неоновый   больше лучше  а так  дифф насос даеть вакуум  с маслом  и не всегда энто хорошо  турбик  и ионные и крио без маслянные  но  и фор откачка тоже надо без масла   а так  хороший вакуум енто три -пять  на 6-7 степени минус  торр
на проданной максимально  откачивал когда была новая  крио  насос  до -9 степень торр
Продам вакуумную установку
« Последнее редактирование: 11 Дек 2016 [11:32:34] от gar298 »
луна шустрая

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1416 : 11 Дек 2016 [11:36:21] »
Цитата
смотря для чаво

Да просто рекорд поставить. Самый лучший вакуум, достижимый в лабораторных условиях на Земле и сравнить его в вакуумом скажем на орбите МКС, в межпланетном или межгалактическом пространстве. А то может на самом деле вакуум не такой высокий и соответствует скажем высоте этак 100-150 км.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 925
  • Благодарностей: 271
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1417 : 11 Дек 2016 [11:47:02] »
Цитата: ysdanko от 09.12.2016 [17:11:51]
Цитата: Геннадий 66 от Сегодня в 12:01:34
Дроссель,- самый надежный и относительно простой способ защиты блока ионной очистки, сопротивление большой мощности работает гораздо хуже...............
Однако не всякий дроссель подойдет. Нужен дроссель с падающей ВАХ. Такую характеристику имеют дроссели с воздушным зазором в наборе железа.
На токах до 200ma при активном сопротивлении 9000 ом железо на-фиг не нужно........................., у если только очень хочется................. индуктивность будет достаточная для устранения пульсаций и без железа  а так-как катушка будет в цепи постоянного тока то о каком железе  идет речь? для чего???.
Дроссель или "транец" с воздушным зазором в железе, нужен не для сглаживания пульсаций, а для предотврощения перехода тлеющего разряда в дуговой или искровой. По такому принципу делается питание в магниторазрядных насосах типа "Норд".

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 898
  • Благодарностей: 882
    • Сообщения от библиограф
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1418 : 11 Дек 2016 [11:56:24] »

Цитата
Самый лучший вакуум, достижимый в лабораторных условиях на Земле и сравнить его в вакуумом скажем на орбите МКС,
10*-14 Торр, одна молекула на кубометр!

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1419 : 11 Дек 2016 [12:36:54] »
 И чё они зеркала  не напыляють тама ;D
луна шустрая