A A A A Автор Тема: Вакуумные самоделки  (Прочитано 131714 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rctr

  • ****
  • Сообщений: 277
  • Благодарностей: 29
  • Ilya
    • Сообщения от rctr
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1360 : 05 Ноя 2016 [23:17:40] »
А как же вакуумные колокола, они же стеклянные?  Или это только на время достижения нужного вакуума влияет?
Честно говоря стеклянных колоколов не видел, видел металлические с кварцевыми иллюминаторами, но стекло это нормально, стекло, спец керамика, металл, спец сорта
резины - вот пожалуй и весь перечень материалов которые в вакууме себя неплохо ведут. Да в большинстве случаев выбор материалов сделан что бы минимизировать время достижения необходимой глубины вакуума, но к слову это время при работе на  больших объемах может быть очень значительным.

А какой форвакуумный насос используете (тип, производительность, мощность)?

да никакой сейчас не использую, честно говоря опыт довольно давнишний конец 80-x, на той установке, что в пример приводил был пластинчато-роторный, небольшой -
движок около киловатта,марку не помню уже...  паромасленник тоже не с холодильник,  а всего лишь с 3-x литровый бидончик, печка 400ваттная у него была, а так да на напылении были и с холодильник размером паромасленники подключенные к центральной форвакумной сети  - был отдельный участок, стояло с десяток насосов размером каждый с автомобиль, работающих на общую трубу к которой уже отдельные посты подключались

ТМН судя по всему да, сейчас широко вместо паромасленников используют, ТТХ вроде как покруче у них, ценник наверное тоже, хотя новое тут не вариант не укупишь я думаю, это что нибудь списанное искать надо. А начать Вам на мой взгляд надо с измерителя, преобразователи ПМТ вроде недорогие, да измеритель можно наверное самому сделать вроде там сложного ничего нет,  откалиброваться только по заводскому надо будет
кстати вот цены попались http://www.vacuum16.ru/pr.html


Да есть у меня такая безумная мечта: получить дома 2 литра космоса.

Ну удачи коль так



Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 983
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1361 : 06 Ноя 2016 [00:22:22] »
Приемлемо ли вместо вакуумных шлангов применять водопроводную полипропиленовую трубу на сварке, либо металлопластиковую со стандартными соединителями на резьбе?
Речь идет о глубоком вакууме для напыления алюминия.
Вообще не сильно приемлемо, в вакуумной технике шланги как правило на форвакууме применяются, да и то ограниченно в основном металл, стекло и керамика везде, лучше посмотрите в сторону медных труб. Проблема пластиков в том, что они "газят" и достичь высокого вакуума становится невозможно
На форвакуумной линии вполне потянет. Был у нас электронный растровый микроском. Так у него линия, от форвакуумника была изготовлена из таких труб. Высокий вакуум создавался магниторазрядным "Нордом". За сутки откачивал камеру микроскопа до 10-9...10-10 (правда это с азотными ловушками)

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 094
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1362 : 06 Ноя 2016 [07:49:46] »
Цитата
Если правильно понимаю-- ТМН альтернатива паромасленнику?
Совершенно верно! В ТМН хорошо всё, кроме цены  :-\Если вы готовы выложить миллион за
игрушку.
http://www.youtube.com/watch?v=xIfOHrXyoJo
http://www.youtube.com/watch?v=8gNDDItrlBc
А в диффузионном насосе нет движущихся частей, срок службы неограничен, только
промывай  и меняй масло, если осмолилось.
Цитата
А как же вакуумные колокола, они же стеклянные?  Или это только на время достижения нужного вакуума влияет?
Влияет только на безопасность работы. Колокол защищен экраном из толстой сетки, на случай
взрыва :o.
Продают взрывобезопасные колпаки из поликарбоната
http://www.lasso.ru/casting/injekcionnye-voski/catalog/1900/
Вот установка вакуумного напыления, в которой единственная деталь арматуры - трехходовой
вентиль, всё работает!
http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Projects/projects_04.htm
Уплотнительные кольца на вакуумных установках ставят из витона
http://spec-ring.ru/viton.htm
Вот умелец экспериментирует с магнетронным напылением в двухлитровой банке из-под огурцов:
тут не нужен диффузионный насос; достаточно хорошего форвакуума (0,1мм.рт.ст)
http://mntc.livejournal.com/33844.html
Алюминий напылять в такой установке нельзя; можно делать серебряные и палладиевые
зеркала.
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2016 [08:43:42] от библиограф »

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1363 : 06 Ноя 2016 [10:17:37] »
Фор линию нужно  как для диффузионного насоса так и для турбика  соеденять можно   даже  мягким шлангом  но надо внутрь  пружину  растянутую  вставить шоб не плющело  счя очень многj в продажах  нерж гофры  с флянцем  под сварку тоже гуд если ешо  универсальный переходник сделать типа CF и KF можно ещё посматреть  в сторону молочного соединения  и труб
http://avacuum.ru/illustr/Fittings_r.pdf
http://www.gidromeh.ru/catalog/vakuumnye-fitingi/soedineniya-kf
 фор насос любой только не от  холодильщиков
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2016 [10:22:49] от gar298 »
луна шустрая

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1364 : 06 Ноя 2016 [10:46:16] »
Сами холодильщики говорят,- мертворожденные насосы.............. в основном Рим-это под Пекином и Берлин там и Берн и Париж..............

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1365 : 06 Ноя 2016 [11:15:21] »
Тож мини вакуумная камера
https://www.youtube.com/watch?v=3s4K7MVcenQ
луна шустрая

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 929
  • Благодарностей: 187
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1366 : 06 Ноя 2016 [13:10:58] »
Тож мини вакуумная камера
Это специализированное промышленное оборудование. Я рассматриваю возможность применения бытовых, или широко распространенных комплектующих укладывающихся в домашний бюджет, а не в бюджет промышленного предприятия.
фор насос любой только не от  холодильщиков
Как ни странно, ФВ насосы широко распространены и китайские в интернете стоят около 5000 руб.- ценник вполне приемлемый. Паромасляные и ТМН в свободной продаже отсутствуют, я понимаю так, что это штучные изделия высшей ценовой категории не вписывающиеся ни в какой домашний бюджет и предназначены для предприятий, которые заплатят любую цену если это им необходимо. Искать по развалам такие вещи занятие малоперспективное и оно не гарантирует ни приемлемой цены, ни положительного результата поиска.
С глубоковакуумным насосом, я так понимаю облом- только ждать, что кто-то будет продавать такой за приемлемую цену. Если я правильно понимаю, то изобразить такой насос из подручных материалов не удастся.
Годится ли стеклянная салатница из натрий-кальций-силикатного стекла для глубокого вакуума?
Судя по всему стекло не ударопрочное и не каленое, толщина стенки около 4-х мм. Диаметр 220 мм, высота внутренняя 85 мм.
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1367 : 06 Ноя 2016 [13:29:41] »
вод ента камера   и чаво тама пром назначения ААА  МАНОМЕТР
http://www.chipmaker.ru/topic/102719/page__st__100
вод фор насос  для  миниустановки
https://www.avito.ru/moskva/oborudovanie_dlya_biznesa/vakuumnyy_nasos_857602646
 и см начало темы
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2016 [13:36:17] от gar298 »
луна шустрая

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 929
  • Благодарностей: 187
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1368 : 06 Ноя 2016 [14:18:50] »
вод ента камера   и чаво тама пром назначения ААА  МАНОМЕТР
Ну в Пятерочки такие точно не продают. Я оперирую бытовыми хозмагами, автомагами и стройбазами. Сварка в аргоне по люминию, титану, нержавейке и меди теоретически доступны, но практически о них лучше не вспоминать.
вод фор насос  для  миниустановки
Не очень бюджетный, к тому же регион не мой.
Еще дополню вопрос про вакуумпроводку. Я понял, что допустимо использовать полипропиленовые трубы, а водозапорные шарики применимы ли для вакуумных целей или будет неустранимая теч и газовыделение?
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2016 [14:43:45] от Аурипигмент »
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1369 : 07 Ноя 2016 [05:40:16] »
  шаровые крантики мона пользовать тока  хорошие  и могеть  небольшой скачек при манипуляциях и  соединения  герметичны  должны быть
луна шустрая

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 929
  • Благодарностей: 187
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1370 : 07 Ноя 2016 [19:45:32] »
шаровые крантики мона пользовать тока  хорошие
Спасибо!
Было в сети про форвакуумные насосы из переделанных компрессоров от холодильников. Фуфло, или стоит внимания?
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 742
  • Благодарностей: 195
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1371 : 07 Ноя 2016 [22:48:42] »
Было в сети про форвакуумные насосы из переделанных компрессоров от холодильников. Фуфло, или стоит внимания?
Годится только для небольших экспериментов. При работе на вакуум отсутствует охлаждение обмоток двигателя. Вакуум не очень хороший и производительность никакая.

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1372 : 08 Ноя 2016 [06:58:27] »
луна шустрая

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 742
  • Благодарностей: 195
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1373 : 08 Ноя 2016 [07:18:51] »

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1375 : 09 Ноя 2016 [05:54:35] »
Ген  ентот  для эксперимента пойдеть  а тот  для продолжения  и работ
луна шустрая

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1376 : 09 Ноя 2016 [13:03:57] »
https://www.avito.ru/voronezh/oborudovanie_dlya_biznesa/vakuumnyy_nasos_leybold_trivac_ti_16b_750900256 ------вот-он ЗВЕРЬ!!! если что,- надо брать не задумываясь, убитым вряд-ли будет, на крайняк шибера  сменить, и даже есть смысл "шаманить" любыми способами по любому дешевле нового выйдет............
Похоже аналог нашего НВР-16, это лучше и надежнее НВПР-16............. 16 литров в сек!!!
     Форвакуумной откачки много не бывает, возможно 200мм турбину потянет................
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2016 [13:10:39] от Геннадий 66 »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 094
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1377 : 09 Ноя 2016 [18:51:46] »
 
Цитата
водозапорные шарики применимы ли для вакуумных целей или будет неустранимая теч и газовыделение?
А вот зажим "для бедняков", в котором не может быть никаких неплотностей и течей!
Внимательно читайте книжку Стронга - там такие везде на форвакууме.
 

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1378 : 02 Дек 2016 [19:05:27] »
луна шустрая

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 983
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумые самоделки
« Ответ #1379 : 02 Дек 2016 [20:47:55] »
Как ни странно, ФВ насосы широко распространены и китайские в интернете стоят около 5000 руб.- ценник вполне приемлемый. Паромасляные и ТМН в свободной продаже отсутствуют, я понимаю так, что это штучные изделия высшей ценовой категории не вписывающиеся ни в какой домашний бюджет и предназначены для предприятий, которые заплатят любую цену если это им необходимо. Искать по развалам такие вещи занятие малоперспективное и оно не гарантирует ни приемлемой цены, ни положительного результата поиска.
С глубоковакуумным насосом, я так понимаю облом- только ждать, что кто-то будет продавать такой за приемлемую цену. Если я правильно понимаю, то изобразить такой насос из подручных материалов не удастся.
Для ТМН справедливо, а для паромаслянного, требуется только качественная нержавейка и хороший сварщик, умеющий с ней работать. Там ничего сложного в изготовлении. Простейшие детали...