Вакуумные самоделки

[Геннадий 66]

Диффузионный насос надо соединять напрямую через затвор равного Д,У, насоса  с откачиваемым объемом.

[lasers]

Спасибо всем за советы. Думаю что смогу найти что нибудь подходящее, диаметр зауживать не буду. Диф. и "камеру" решил установить на отдельной треноге, толкать диф. с её печкой внутрь деревянной тумбочки не буду. Нашел высоковакуумный вентиль (для 10-5 мм. рт. ст.), поставлю между диф. и фор. вакуумными насосами, клапан электрический на напуск воздуха в камеру. Если окажется что он для этой цели непригоден поставлю кислородный вентиль вместо него.

[gar298]

напускать лучше игольчатым  но мона  и ентим тока жиклерчик поставить шоб  небыло  ядерного взрыва  в камере

[igo.ilya]

Всем привет.
Извиняюсь если поднял старую тему, но хочу спросить, может, кто продаёт готовую ( в сборе) установку для вакуумного напыления? В бОльшей степени интерсует с резистивным нагревателем, но рассмотрю и другие варианты.

[gar298]

Вод такая  есть почти комплект находится  в подмосковье Италия в живую можно позырить у меня 3 фазы Satis 850     3-4 резестивника
в личку если шо

[Геннадий 66]

Классный аппарат!!, колпак-бы повыше.................., "кости" есть,- со временем и колпак наварить...............

[gar298]

да Ген   нормальный усе  оттедова убрать  на колпак  оснастку  для вращения   и пойдеть могеть просверлить дырки   не вдоль а поперек(испарители)   установки  для ровности пленки

[Аурипигмент]

Приемлемо ли вместо вакуумных шлангов применять водопроводную полипропиленовую трубу на сварке, либо металлопластиковую со стандартными соединителями на резьбе?
Речь идет о глубоком вакууме для напыления алюминия.

[библиограф]

 Да просто прозрачный армированный шланг для компрессоров подойдет, соединение на
трубках с хомутами. Если его будет плющить под вакуумом - внутрь вставить стальную спираль,
или готовый купить.
 http://www.actan.ru/vac_pvc_h.html
В старом руководстве Стронга много чего есть про конструирование вакуумных систем из подручных
средств и всякого хлама:
http://booksonchemistry.com/index.php?id1=3&category=fizhim&author=strong-d&book=1948

[rctr]

Приемлемо ли вместо вакуумных шлангов применять водопроводную полипропиленовую трубу на сварке, либо металлопластиковую со стандартными соединителями на резьбе?
Речь идет о глубоком вакууме для напыления алюминия.

Вообще не сильно приемлемо, в вакуумной технике шланги как правило на форвакууме применяются, да и то ограниченно в основном металл, стекло и керамика везде, лучше посмотрите в сторону медных труб. Проблема пластиков в том, что они "газят" и достичь высокого вакуума становится невозможно

[Аурипигмент]

В старом руководстве Стронга много чего есть про конструирование вакуумных систем из подручных
средств и всякого хлама:
http://www.actan.ru/vac_pvc_h.html

Спасибо за ссылку.

Вообще не сильно приемлемо

Несколько неопределенная формулировка. Она означает, что можно добиться необходимых условий для напыления и с полипропиленом, если соблюсти некие правила, или категорически ничего не получится, т.к. газовыделение не остановится никогда?

лучше посмотрите в сторону медных труб

Не знаю как их соединять, да и в хозмаге я таковых не видел.
Я пытаюсь оценить бюджет и доступность технологии в домашних условиях с возможностью применения не дефицитных материалов бытового назначения.
Ясное дело, что форвакуумный и турбомолекулярный насосы понадобятся в оригинале, а не в виде заменителей. А остальные запчасти можно применить общедоступные, или бытовые?

[библиограф]

форвакуумный и турбомолекулярный насосы понадобятся в оригинале,

И вакуумный затвор с большим сечением между камерой и насосом.

газовыделение не остановится никогда

Это не имеет большого значения, если диффузионный или турбомолекулярный насос
с большой производительностью.

Я пытаюсь оценить бюджет и доступность технологии в домашних условиях с возможностью применения не дефицитных материалов бытового назначения

Книжка Стронга как раз об этом.

[Аурипигмент]

Книжка Стронга как раз об этом.

А где книжка-то сама?

[библиограф]

 Вот:
http://booksonchemistry.com/index.php?id1=3&category=fizhim&author=strong-d&book=1948

[Аурипигмент]

Вот:

Спасибо! Скачал в djvu.

[rctr]

Несколько неопределенная формулировка. Она означает, что можно добиться необходимых условий для напыления и с полипропиленом, если соблюсти некие правила, или категорически ничего не получится, т.к. газовыделение не остановится никогда

Ну так и вопрос неопределенный...
О каких порядках вакуума речь идет  ?
1x10 в -3 мм р ст
получите скорее всего хоть на чем
за 1x10 в -4 придется  биться
1x10 в  -5  пожалуй предел который возможно получить "на коленке" выжимая на всем

опять же в каком объеме это все планируется получить,
каковы типы и производительность насосов..
Вы бы примерно описАли свою установку - тогда и прикинуть можно
реально или утопия

Медные трубы на любом строительном рынке есть, можно трубы с соотвествующими фитингами от кондиционеров приспособить,
при правильной заделке они неплохо держат

[Аурипигмент]

Для напыления алюминия в вакууме нужно давление 10 в -5 степени мм рт. ст.
Размер камеры определяется размером любительских зеркал (D<150 мм), то бишь объем камеры, примерно, 2...3 литра.
Установки никакой пока нет, я всего лишь рассматриваю возможность ее создания, точнее пытаюсь оценить затратность ее построения в домашних условиях. Уперся в труднодоступность комплектующих для ее построения. Форвакуумный насос нашел за 5000 руб., а турбомолекулярный есть только на картинках с засекреченной ценой и сомнительным наличием. Предполагаю, что ценник на ТМН заоблачный, если это так, то встанет вопрос бюджетной его  замены, если таковая, вообще, существует.
Про неприменимость полипрпилена-- теоретические домыслы, или проверено практикой?
Если я правильно понимаю, то Ду труб должно быть большим, такие медные трубы то же строймагах не лежат, да и работа с ними представляет отдельную технологическую проблему. Полипропилен технологичнее, отсюда и вопрос о возможности его применения.

[rctr]

Про неприменимость полипрпилена-- теоретические домыслы, или проверено практикой?

Конечно я не пробовал собирать вакуумную систему на ПП
Вам там выше ссылку давали на специализированную ПП трубу типа для вакуума, там по ссылке продавцы так и пишут:
"Нужно учитывать, что вакуумный ПВХ-шланг обладает больше дегазацией по сравнению с нержавеющей сталью, поэтому не рекомендуется их использование в высоковакуумных системах, или в вакуумных системах, в которых требуется поддерживать средний вакуум (10-2...10-4 торр) в течение длительного времени без откачки"
т.е. она позиционируется как форвакуумная

Из собственного опыта могу сказать что наличие в зоне высокого вакуума детали из не металла / стекла - очень большая головная боль
ну могу вот простой пример привести
вакуумная камера, цилиндр, диаметр миллиметров 150, объем около 0.5литра рабочий вакуум 5*10-6
родная прокладка крышки металлическая, но индий лень катать... ,
поэтому режется и ставится из вакуумной резины.
С  родной индиевой прокладкой парамасленник на первом включении откачивает камеру до рабочего давления час
с резинкой 2 часа - газит, хотя площадь контакта той прокладки с объемом очень маленькая (этот пример хорош тем, что и в том
и другом варианте наблюдался десятки раз )
С ТМН дела не имел ничего по этому поводу сказать не могу
из бюджетных вариантов пожалуй только парамасленник и реален, его тоже пожалуй на "развалах" купить можно, хотя заставить его работать еще
та головная боль.
Если Вам нужно напылить одно только зеркало - думаю в Питере можно найти исполнителя, так будет явно проще и дешевле
Если Вам интересен сам процесс - ну могу только удачи и терпения пожелать, они Вам понадобятся.

[Аурипигмент]

Из собственного опыта могу сказать что наличие в зоне высокого вакуума детали из не металла / стекла - очень большая головная боль

А как же вакуумные колокола, они же стеклянные?  Или это только на время достижения нужного вакуума влияет? При этом основание камеры всегда металл, а колокол опирается на основание через резиновую прокладку.
А какой форвакуумный насос используете (тип, производительность, мощность)?
Посмотрел паромасленники-- слишком габаритные, ценник пока на них то же не нашел. Если правильно понимаю-- ТМН альтернатива паромасленнику?
Только ТМН помещается на лодони, а паромасленник-- составит конкуренцию холодильнику.

Если Вам интересен сам процесс - ну могу только удачи и терпения пожелать, они Вам понадобятся.

Да есть у меня такая безумная мечта: получить дома 2 литра космоса.

[Игорь А. Грибко]

 

Да есть у меня такая безумная мечта: получить дома 2 литра космоса.

Год назад камера объёмом 12 литров с одним турбиком 250 л/сек,форвакуумником 10м3/час обошлась мне в 60 т.р. Всё кроме насосов и затвора самодел. Что-то заказывалось у токаря, что-то переделывалось из разного хлама. В результате получил вполне рабочую камеру для термического напыления зеркал до 170мм.