Вопросы к Леше Юдину , и ко Всем , разумеется .

[Vavanzer]

Строго говоря, смотря на какие аберрации. Если на аберрации широких пучков (кома, сферичка) — так и есть. А на аберрации узких пучков (астигматизм, кривизна) — еще как влияет. Работа фокальных корректоров астигматизма и линза Пиацци на этом и основаны.

  То есть сферичка и кома останутся прежними, а кривизна и астигматизм возрастут?. ..Я так понял - уменьшение масштаба изображения просто загонит в поле зрения окуляра ту часть поля, которая при штатном фокусе лежит за пределами видимости. Правильно?  Создастся иллюзия ухудшения качества по краям поля, т.к. в окуляр больше влазит из-за укорачивания фокусного.

[ekvi]

Я так понял - уменьшение масштаба изображения просто загонит в поле зрения окуляра ту часть поля, которая при штатном фокусе лежит за пределами видимости. Правильно?

От масштаба зависит всё, в том числе и размеры пятен.
Качество же изображения в наибольшей степени зависит (ранжировано по значимости):
- от сферической аберрации,
- от комы,
- от астигматизма и кривизны поля,
- от дисторсии,
- от хроматизма - в последнюю очередь, т.к. разрешающая способность оптики определяется (и теоретически, и практически) монохром.аберрациями.
Задайте себе труд почитать Слюсарева, Русинова, Чуриловского, и жизнь станет намного содержательней.

[nolv]

Подскажите, где можно обзорно почитать про многолинзовые объективы. Схемы, особенности, преимущества, применение, оценка аберраций. Чтобы примерно как Максутова описывалось, только про анастигматы.
Спасибо.

[Алексей Юдин]

Подскажите, где можно обзорно почитать про многолинзовые объективы. Схемы, особенности, преимущества, применение, оценка аберраций. Чтобы примерно как Максутова описывалось, только про анастигматы.
Спасибо.

http://spie.org/Publications/Book/660181

[nolv]

http://spie.org/Publications/Book/660181

Спасибо, интересная.
80 баксов конечно жалко, но наверное стоит того.

[Алексей Юдин]

80 баксов конечно жалко, но наверное стоит того.

Сейчас это совершенно нормальная цена за толковую книжку.
Ну и при наличии интереса можно и вступить в SPIE - 30 баксов в год, ежеквартальный довольно занятный журнальчик, подписка на OE - вполне стоит того! Книжек там немало, было бы время читать - у меня вот стопка лежит уже, осилить бы...

[ekvi]

Подскажите, где можно обзорно почитать про многолинзовые объективы. Схемы, особенности, преимущества, применение, оценка аберраций. Чтобы примерно как у Максутова описывалось, только про анастигматы.
Спасибо.

Д.С.Волосов. Фотографическая оптика. М.: Искусство, 1978.
Вот ссылка на эту книгу:
https://yadi.sk/d/9mT_2WmaVAjMV

[Serge Chuprakov]

От масштаба зависит всё, в том числе и размеры пятен.Качество же изображения в наибольшей степени зависит (ранжировано по значимости):
- от сферической аберрации,
- от комы,
- от астигматизма и кривизны поля,
- от дисторсии,
- от хроматизма - в последнюю очередь, т.к. разрешающая способность оптики определяется (и теоретически, и практически) монохром.аберрациями.
Задайте себе труд почитать Слюсарева, Русинова, Чуриловского, и жизнь станет намного содержательней.

Аберрации — члены разложения ошибки волнового фронта по зрачковым и полевым координатам в приближении избранного порядка малости. Это разложение вообще не сходится при повышении степени координат членов разложения, идет «в разнос». В терминах, допустим, третьего порядка, Вы легко можете обнулить какие то коэффициенты при соответствующих членах разложения.
Качество же изображения — штука сложная, с величиной геометрических аберраций вообще слабо связанная, потому что это же не что иное, как функция передачи контраста реальной системой, с учетом волновой природы света, зависимость которой от коэффициентов геометрических аберраций очень причудливая.
Вот например Марешаль с Франсоном, считали, что наибольшее влияние на контраст точки вносит как раз астигматизм, дальше идет сферичка, и только потом кома третьего порядка. Дефокусировка (хроматизм) же «работает» наравне со сферичкой. Смотрите «Структура оптического изображения» стр. 173, Таблица 7. Слюсарев редактировал перевод, возражений у него не вызвало 

[Алексей Юдин]

Вот например Марешаль с Франсоном, считали, что наибольшее влияние на контраст точки вносит как раз астигматизм, дальше идет сферичка, и только потом кома третьего порядка.

Так если сравнить их соотношения PTV и RMS, то при равных PTV именно такая последовательность и получается.

[Грехов Михаил]

То есть все что угодно, только не астигматизм?

[Алексей Юдин]

"...астигматизм - проклятие оптических приборов." (с) Дж. Стронг.

[ekvi]

Марешаль с Франсоном, считали, что наибольшее влияние на контраст точки вносит как раз астигматизм

В ответе Vavanzer'у речь шла о качестве изображения не в произвольной точке, а по всему полю зрения. В этом случае размеры качественного изображения зависят от типа объектива и определяются полевыми аберрациями.
Так, для параболоида кома линейно зависит от угла поля, астигматизм растет в квадратичной зависимости. Таким образом, при малых полях качество изображения у параболоида определяет кома.
У объектива с исправленной комой (у апланата) качество изображения на краю поля будет определяться астигматизмом.
У анастигмата качество определяется кривизной поля и т.д.
Все это - азы теории, и я полагал, что с ними целесообразнее знакомиться по литературным источникам, например, у Н.Н. Михельсона, а не по стенгазете, каковой являются наши сообщения, порой поспешные и сбивчивые.

[Serge Chuprakov]

Я привел достаточно точную ссылку, чтобы каждый желающий мог ознакомиться. «Структура...» — это не тот источник, на который ссылаются в «стенгазетах»  Там речь о том, чистая волновая аберрация какой величины внесет наперед заданный, равный вклад в падение контраста.  Я уже не говорю о том, что чистых аберраций вообще почти не бывает в реальных системах, если это не стигматические точки коникоидов. И астигматизм, и кома, кстати, в центре поля классических двухзеркалок — далеко не редкость, скорее наоборот.
А поспешных сообщений стараюсь вообще не писать, я «свою марку» держу 
ЗЫ Дисторсия хоть какого порядка на качестве изображения (если под качеством понимать то, на что влияют все остальные аберрации, т. е. на контраст) вообще отдыхает, к слову 

[hesteris]

Чем черевато недожатие лапок к гз ньютона? Разъюстировкой?

[Vavanzer]

Чем черевато недожатие лапок к гз ньютона? Разъюстировкой?

  Зеркало будет болтаться, при перекладке трубы будет разъюстировка. Отъюстируешь в одном положении, перевернешь в другое - кома вылезет.

[serega2007]

Чем черевато недожатие лапок к гз ньютона? Разъюстировкой?

  Зеркало будет болтаться, при перекладке трубы будет разъюстировка. Отъюстируешь в одном положении, перевернешь в другое - кома вылезет.

    Скорее немного не так . Поле даже светосильного ньютона много больше зазора до лапок . Опасны перекосы при смещении зеркал . А они возможны лишь при топорном изготовлении оправы .

[serega2007]

       Леша !
       Была тема но я забыл . А вот приятель хочет вляпаться . Хотелось бы ответить шибко не напрягаясь и в 2,5 словах . Вопросов два .
        Что доходчивее по 0,5 на каждый глаз , или 0,7 на один ?  Это при равности в цене 0,5 бино и 0,7 ньютона .
        И второе , тоже вкрадце . Кой смысл в биноприставке к нормальному телескопу ?

[serega2007]

      Леша ! Где достать длину и рабочее расстояние микрообъектива 20 Х 0,65 ?
      Самому мерить долго и не логично . Перерыл все .
      С Гуглы вышел на Андрея Смирнова - так у него тема закрыта . А у остальных только фото и цены .
      Кстати , объектив очень ходовой , но даже картинки его не нашел .

[Vavanzer]

  Будет ли работать Мак в астрофото, если запихнуть редуктор от Ш-К и камеру ближе к вторичке,(во внутрь трубы и до момента когда сходящийся пучок не будет обрезаться)? Редуктор в морковке разместить. Т.е попробовать астрограф покороче сделать.  Или вата будет (кома полезет, "бананы" по краям и пр. дрянь)?

[serega2007]

     Наверняка придется расстояние между зеркалами слегка изменить . Контроль под сильный окуляр . Это главное , чтобы хоть что-то получилось .
     Направление перспективное , но осуществить будет крайне сложно . Без хорошего токаря можно не связываться .