А почему перестали летать на Луну?

[Arton]

почему мы этого не хотим

Во-первых: Мы бывают разные.
Во-вторых: не станем брать в расчет мнение подавляющего большинства, которое не в состоянии ни на что повлиять.
Остается меньшинство, разбитое на политизированные группировки (НАСА, РосКосмос и т.д.)
Вопрос в том, чего хотят и чего не хотят именно эти группировки, точнее, лидеры стран, эти группировки породившие?
Россия несет сваленное на нее бремя по поддержанию МКС, и ни на что иное у нее сил уже не хватает. Хочет она чего-то еще или не хочет, рассуждает она о пилотируемом полете к Луне и даже к Марсу или нет – сил ни на что большее уже не хватает, сколько не пыжится и не надувает щеки, имитируя собственное космическое величие.
США на Луне наследили и угомонились, наигрались с МКС и тоже угомонились. Сбросили этот балласт на Россию и не спеша делают в космосе то, что хотят. А хотят они даже не к Марсу полететь, а к астероидам. Чтобы на эти самые астероиды права своей  национальной собственности нахлобучить.
Китай хочет показать всем, что он ни в чем не уступает ни России, ни США, и делает свою станцию на орбите Земли. И даже начинает протягивать свои руки к астероидам.
Индия хочет догнать Китай и форсирует собственную пилотируемую программу.
Япония и Европа вполне успешно освоили роль прихлебателей на МКС. Но Япония уже не хочет оставлять США в роли гегемона в проблеме с астероидами.
Короче, до Луны сейчас никому нет никакого дела.

[Сергей Михайлович]

Доминирует меньшинство, но оно делегировано большинством. Такое положение, его устойчивость, определяется тем, что многие из большинства стремятся попасть в это меньшинство, и только. Недовольство большинства определяется лишь тем, что не они доминируют. Как только они попадают в заветное меньшинство, риторика меняется. А если нет, выбрасываются обратно.
Поэтому я  и утверждаю, что отсутствие интереса к изучению окружающего мира является выражением мнения большинства, оно не представляется им целесообразным, опять опуская причины этого  мнения.
И в нашей стране в частности этого интереса нет. Ничего мы не надрываемся, исследование Луны и вообще космоса интересует лишь как бизнес. А бизнес вкладывается лишь в проекты, обещающие прибыль в обозримой перспективе, а в нашей стране - немедленную.
Arton, повторяю, есть отдельные люди, интересующиеся познанием, но погоды они не делают.

[alfardus]

И в нашей стране в частности этого интереса нет. Ничего мы не надрываемся, исследование Луны и вообще космоса интересует лишь как бизнес. А бизнес вкладывается лишь в проекты, обещающие прибыль в обозримой перспективе, а в нашей стране - немедленную.
Arton, повторяю, есть отдельные люди, интересующиеся познанием, но погоды они не делают.

Еще в советское время я слушал тонны недовольства от простых рабочих и колхозников по поводу колоссальных расходов на космос, в то время как народ живет в бедности.

[zenixt]

нам (человечеству в целом) не интересно исследование космоса в принципе. Если это не является развлечением, или по меркантильным мотивам. 

не совсем так конечно, но подавляющему (и раздавляющему) своей массой чел ОВЕЧеству- точно(

Вообще-то в таких вопросах надо оперировать фактами. По моей статистике подавляющему большинству "простых" людей, с которыми я заводил разговор на космические темы очень даже интерсны разговоры о звездах, полетах людей к другим планетам. Просто есть более важные интересы у людей  - бабы, бухло, бабло, и космическая проблематика просто не вмещается в поле зрения.
 В таких случаях "простые" люди не напрягают мозги и придерживаются идеологических штампов. И тут bob_ам есть где разгуляться.

[petrovich1964]

Лунный челнок ничем не отличается от яхты Абрамовича. Разве только тем, что яхта более экологична. Привезти тонну астеройдного железа за несколько миллиардов равносильно покупке ювелирных бриллиантов ради удовольствия весьма малого числа людей.

[bigol]

Доминирует меньшинство, но оно делегировано большинством

Это большинство легко манипулируемо, так что на самом деле меньшинство делегирует само себя. Случаются легкие непредвиденные отклонения, но в целом это так. Поэтому как только меньшинство решит, что нужно осваивать Луну - большинству сразу объяснят почему это необходимо и оно горячо поддержит эту идею. А вот по каким точно причинам Луна резко потеряла интерес для этого "меньшинства" - это вопрос. Конечно, экономика, политика - это всё частично объясняет, но как-то не полностью.
Ведь можно сказать, что после выхода человека в космос, первых опытов по долгосрочному пребыванию на орбите, в дальнейшем всё повторяется и никакого практического смысла в это нет - зачем строить и содержать МКС и подобные проекты? Пилотируемых дальних полетов в обозримом будущем не планируется, мировая экономика в яме, политически доказывать ничего никому не надо, а вот тратят же на эту возню в космосе миллиарды. Так что с Луной как-то не совсем ясно.

[Ремвер]

В-общем, ждём радикального удешевления полётов на принципиально новых аппаратах. Лет 100 - 200 - 500... А там уж можно будет слетать и просто так.

[Сергей Михайлович]

zenixt,  вы путаете праздный интерес и жизненную потребность, это разные вещи. Если есть жизненная потребность в получении знаний, ее практически невозможно нейтрализовать. Интерес к исследованию Луны есть может у многих, но не больше чем интерес к якобы возможной смене пола.
Что касается статистики. Мы сами расставляем приоритеты своей деятельности, сравните - как оцениваются обществом исследования науки, и как банальная перепродажа. Это и есть ответ.

bigol, да , большинство сравнительно легко манипулируемо меньшинством. Но это вовсе никак не оценивает одних относительно других, просто данная организация поведения общества воспринимается как единственно возможная без всякой попытки анализа.  Но она изменится. Первая ласточка - кризис, который вы считаете экономическим.

[xd]

Какие однобокие взгляды... Вы действительно считаете, что ничего нового на борту МКС не происходит?
Вы действительно считаете деятельность человечества в космоса праздностью?

[bigol]

Ну нет конечно, зачем же утрировать. Не в большей степени, чем действительно обоснованы утверждения о "бесполезности освоения Луны".

[Алексей из Новгорода]

Ну нет конечно, зачем же утрировать. Не в большей степени, чем действительно обоснованы утверждения о "бесполезности освоения Луны".

истинно так. работы на мкс скорее ориентированы "на завтра" освоение луны - дай бог на тот год)

[zenixt]

zenixt,  вы путаете праздный интерес и жизненную потребность, это разные вещи.

Ну да, бухло, а так же футбол и олимпиады туда же - это та-а-а-кие жизненные потребности Бросьте жить представлениями эпохи индустриализации.
 Если проблему не замечают, это не значит, что ее не существует.
Недавно, в связи с аномальными морозами и разморозками отопительных систем, которые кое-где не ликвидированы до сих пор, заинтересовался, что циркулирует в отопительной системе МКС. Википедия предоставила мне схему МКС, и я охренел. Та-а-акая сложная система, а худо-бедно обеспечивает себя только энергией. Все остальное поставляется с Земли. Автономия практически на нуле.
 Так вот, если база на Луне будет столь же "автономна" в кавычках, как и МКС, то копеечные бюджеты всех космических агенств вместе взятые не сдюжат программу. Вплоть до 2005 года считалось, что Луна - это силикатный камушек без воды, углерода и прочих элементов, необходимых для автономии. Инерция человеческого мышления настолько велика, что до сих пор на форумах появляются сообщения. авторы которых уверены, что на Луне нет воды. Тем более в этом уверены широкая публика, а особенно организации, от которых зависит инициация и техническое обеспечение создания Базы на Луне.
 Вернемся к пользе от ЛБ. Ни для кого не секрет, что СОЖ современных городов работает из рук вон плохо. Атмосфера этих городов отравлена выхлопами автомобилей, ежегодно жители на месяц остаются без горячей воды, до сих пор 4 000 человек сидят без, а помнит ли кто, как горели болота под Москвой и что было в самой Москве, и так далее.
 Сверх как уверен, что Лунные Поселения изменят застоявшееся и протухшее отношение к СОЖ городов.

[Ssid]

Инерция человеческого мышления настолько велика....

читая сообщения "А зачем нам на Луну?" вспомнился один рассказ Роберта Хайнлайна "Колумб был остолопом"
Рассказ коротенький - почитайте... хоть он и начинается о Марсе, но к теме топика имеет отношение

[Сергей Михайлович]

zenixt, я не понял ваш спитч.

[dimetrigontchev]

Вернемся к пользе от ЛБ. Ни для кого не секрет, что СОЖ современных городов работает из рук вон плохо. Атмосфера этих городов отравлена выхлопами автомобилей, ежегодно жители на месяц остаются без горячей воды, до сих пор 4 000 человек сидят без, а помнит ли кто, как горели болота под Москвой и что было в самой Москве, и так далее.
 Сверх как уверен, что Лунные Поселения изменят застоявшееся и протухшее отношение к СОЖ городов.

А есть города, где воздух чистый и воду из под крана без всяких фильтров можно смело пить - вкусная. И без всяких Лунных Баз...

[zenixt]

zenixt, я не понял ваш спитч.

Это предположение.
Не летают, потому что те кто может инициировать ЛБ, не компетентны и не подозревают, что ЛБ можно сделать автономной, что на порядки удешевит ее содержание, а компетентные настолько обленились, точнее, развелось там тех, кого космос не интересует, а интересует лишь рубка бабла, что либо тоже некомпетентны, либо из-за лени отстали от жизни, и не в курсе об открытиях на Луне. Короче, не хотят товарищи работать - пора им в отставку.

[zenixt]

А есть города, где воздух чистый и воду из под крана без всяких фильтров можно смело пить - вкусная. И без всяких Лунных Баз...

Где-то есть город тихий, как сон
Пылью текучей по грудь занесен
В медленной речке вода как стекло
Где-то есть город в котором тепло
Наше далёкое детство там прошло
.................
В городе этом сказки живут
Шалые ветры с собою зовут
Там нас порою сводили с ума
Сосны до неба, до солнца дома
Там по сугробам неслышно шла зима
Дальняя песня в нашей судьбе
Ласковый город- спасибо тебе
Мы не приедем, напрасно не жди
Есть на планете другие пути
Мы повзрослели, поверь нам, и прости

[Сергей Михайлович]

dimetrigontchev,  поведайте нам, что это за города.

[dimetrigontchev]

dimetrigontchev,  поведайте нам, что это за города.

Последний, где довелось быть - Амстердам. Транспорт: трамваи и велосипеды, воду из под крана без опасений пил даже в общественном сортире туалете.

[endlessness]

Почему все простое пытаются представить сложным?
Человечество по своей сути прагматично, Венера - там очень не приемлимо(знаем плавали), Луна при проблемах с нашей планетой тоже устроит Армагеддон.
Куда можно убежать и где это достигаемо и по сути реально.
Действуя по  принципу выбора что возможно - это Марс.