A A A A Автор Тема: Светосильный низкократный инструмент для наблюдения панорам неба  (Прочитано 8496 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 730
  • Благодарностей: 1133
    • Сообщения от Pluto
По смыслу темы - ближе всего к тому, что хочется, это бинокль 7*50.Хотя я предпочитаю для обзоров 11х70, хоть и поле поменьше.
А представьте к примеру 0.3х70 или 0.2х100...:)

Объяснили уже вроде, что такое невозможно. При таких увеличениях - бОльшая часть апертуры будет мимо глаза работать.

Оффлайн NovakАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 322
  • Благодарностей: 4
  • Глаз собирающий максимальное количество света
    • Сообщения от Novak
Объяснили уже вроде, что такое невозможно. При таких увеличениях - бОльшая часть апертуры будет мимо глаза работать.
Да я все никак не успокоюсь :) Может какой то дополнительный оптический элемент способен собрать то что уходит мимо глаза? Если и это новозможно, то остается последний вариант: инструмент как можно с большей апертурой и с как можно меньшей кратностью.
« Последнее редактирование: 08 Дек 2012 [18:24:12] от Novak »
SW MAK 127, Юкон 100, Praktica 8x21s, Bushnell Xtra-Wide 4x30 17° , JS 7x50  11°

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 604
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Это плавно переходит в фантастику. Для начала нужно почитать литературу. Там все есть, и про равнозрачковое  увеличение и т.д.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн NovakАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 322
  • Благодарностей: 4
  • Глаз собирающий максимальное количество света
    • Сообщения от Novak
 ИМХО,   с помощью оптической схемы возможно преодолеть равнозрачковое ограничение, просто пока этим никто не занимался всерьез. Нужен совет профессионального оптика, изучать оптику с ноля это нереально
SW MAK 127, Юкон 100, Praktica 8x21s, Bushnell Xtra-Wide 4x30 17° , JS 7x50  11°

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 604
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
ИМХО,   с помощью оптической схемы возможно преодолеть равнозрачковое ограничение, просто пока этим никто не занимался всерьез. Нужен совет профессионального оптика, изучать оптику с ноля это нереально
Вам здесь оптики и говорят, что возможно, а что нет.  А то что Вы не желаете учится.... никто не виноват. Все делать за Вас тут никто не будет, тем более если отрицаете законы физики. Мы же не в песочнице.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн БВЭ

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 27
  • Не делай умного лица - глупо выглядишь.
    • Сообщения от БВЭ
Цитата
ИМХО,   с помощью оптической схемы возможно преодолеть равнозрачковое ограничение, просто пока этим никто не занимался всерьез. Нужен совет профессионального оптика, изучать оптику с ноля это нереально
Если бы это было возможно, то уж если бы дилетант догадался, то профессиональные корифеи от оптики давным давно бы уже это реализовали. Так, что батенька, учите физику раздел  "Оптика".
Бузунов Вячеслав Эрастович. 
Рефрактор DeepSky 152/1200мм. на EQ-5/ST3A с  Meade 90/800мм. в качестве искателя-гида; МК 127/1500 на EQ2, в качестве мобильного варианта.
 Только наличие рефрактора и рефлектора у любителя лишает его желания спорить что лучше.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 141
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Цитата
В принципе для этих целей существуют ПНВ.

ПНВ насколько мне известно на самом деле освещает местность мощным ИК прожектором и потом усиливает этот ИК сигнал во много раз и демонстрирует в окуляр.
Миша! Ты не прав!
У меня с неделю был на руках ПНВ от КЗИЗ с менисковым обьективом порядка 130мм диаметром чт о то типа 1\1.2.
Андромеда в него на засвеченном московском небе была градусов на 5 с рукавами.
Если имется ПНВ 3 поколения с обьективом типа 150\1.2 или с относительно доступным  70\1 это выйдет очень интересный вариант...
   
У НПЗ вроде есть готовый ночной прицел с объективом 200 1:1.
Мечта! Сылочку в студию плиз!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 791
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
http://npzoptics.ru/catalog/nochnaya_optika/pdn-km/
Точнее он 200/250 1:1.25. ЭОП 2+, т.е. претензий к чувствительности никаких, по сравнению с трёшкой только ресурс пониже.

Оффлайн NovakАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 322
  • Благодарностей: 4
  • Глаз собирающий максимальное количество света
    • Сообщения от Novak
Спасибо за доходчивое объяснение. Вы на 100% уверены что это невозможно, и можете за это поручиться. Как говорится, "дать руку на отсечение".

подскажите пожалуйста бинокль, в котором сочетается  минимальная кратность и максимальная апертура? Есть что то кроме упомянутых выше  7х50 и 11х70 подходящее под этот критерий?
SW MAK 127, Юкон 100, Praktica 8x21s, Bushnell Xtra-Wide 4x30 17° , JS 7x50  11°

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 604
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Спасибо за доходчивое объяснение. Вы на 100% уверены что это невозможно, и можете за это поручиться. Как говорится, "дать руку на отсечение".

подскажите пожалуйста бинокль, в котором сочетается  минимальная кратность и максимальная апертура? Есть что то кроме упомянутых выше  7х50 и 11х70 подходящее под этот критерий?
делите диаметр объектива (мм) на 6 и получите нужное увеличение. Например для 100 мм (100/6=16) 16 крат.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн NovakАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 322
  • Благодарностей: 4
  • Глаз собирающий максимальное количество света
    • Сообщения от Novak
Я имел в виду конкретные модели биноклей
Быстрый поиск указал на JJ-Astro 22х100. Прикинул по  Юкону  приблизительно что такое 22х(зум   :laugh:)...все таки это не для панорам, много
« Последнее редактирование: 08 Дек 2012 [22:44:24] от Novak »
SW MAK 127, Юкон 100, Praktica 8x21s, Bushnell Xtra-Wide 4x30 17° , JS 7x50  11°

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 791
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
В бинокулярах со сменными окулярами можно какой угодно зрачок сделать. Меряйте свой.

Оффлайн NovakАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 322
  • Благодарностей: 4
  • Глаз собирающий максимальное количество света
    • Сообщения от Novak
 надеялся с помощью "безкратного" аппарата увидеть нечто похожее  :)
или хотя бы


наивный :-\
« Последнее редактирование: 08 Дек 2012 [23:06:09] от Novak »
SW MAK 127, Юкон 100, Praktica 8x21s, Bushnell Xtra-Wide 4x30 17° , JS 7x50  11°

Оффлайн Denb

  • *****
  • Сообщений: 856
  • Благодарностей: 14
    • Skype - ckobopod
    • Сообщения от Denb
Цитата
надеялся с помощью "безкратного" аппарата увидеть нечто похожее 

Это тогда вместо линз должны быть блоки матриц и процессор который будет все обрабатывать в реальном времени,анреал в общем.
По мойму,то что вы ищите-это ващи глаза.
STF Mirage 8 + HEQ5Black
Рубинар 1000
Sony a7s.
Сullmann Titan400

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 891
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Я имел в виду конкретные модели биноклей
Быстрый поиск указал на JJ-Astro 22х100. Прикинул по  Юкону  приблизительно что такое 22х(зум   :laugh:)...все таки это не для панорам, много
Сначала померьте размер своего зрачка - и тогда подберете себе равнозрачковое увеличение.
Читал я тут, что зрачек у людей разный - от 5 до 8 мм.
Я у себя намерял 6мм (через 10 мин. адаптации).
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 195
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
надеялся с помощью "безкратного" аппарата увидеть нечто похожее  :)

наивный :-\
Многие темные туманности с верхнего снимка неплохо видны глазом. А если в ТЗК, то просто феерически красиво видны. Выезжай на хорошее небо и учись наблюдать, это полезнее и интереснее, чем мозги парить изобретениями фантастических приборов.

Оффлайн NovakАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 322
  • Благодарностей: 4
  • Глаз собирающий максимальное количество света
    • Сообщения от Novak
По мойму,то что вы ищите-это ващи глаза.
Скорее кошачьи  :) они в 7 раз чувствительнее...кошки наверное так видят ночное небо.  ::) А вот людям приходится изголяться
Я у себя намерял 6мм (через 10 мин. адаптации).
Чем меряли? :)
SW MAK 127, Юкон 100, Praktica 8x21s, Bushnell Xtra-Wide 4x30 17° , JS 7x50  11°

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 891
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Я у себя намерял 6мм (через 10 мин. адаптации).
Чем меряли? :)
Поищите на форуме - методики описаны.
Я воспользовался сверлом и звездой.
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн NovakАвтор темы

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 322
  • Благодарностей: 4
  • Глаз собирающий максимальное количество света
    • Сообщения от Novak
Вот, нашел
 9х200... у кого то теория не сходится с практикой :)

http://www.redut-security.ru/pribor-dalnego-nabludenia-pnd-km.html


SW MAK 127, Юкон 100, Praktica 8x21s, Bushnell Xtra-Wide 4x30 17° , JS 7x50  11°

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 730
  • Благодарностей: 1133
    • Сообщения от Pluto
Для зрачка в 9мм в самый раз.  ;D Центральное экранирование великовато.