Великолепная статья о поисках Чужих

[Sergey from Sydney]

[Обезьяны - ]Это наши прямые предки. В отличие от ихтиозавров для дельфинов...

Обезьяны не "прямые предки" человека. По современным представлениям, люди и обезьяны происходят от общего предка.

[Проходящий Кот]

[Обезьяны - ]Это наши прямые предки. В отличие от ихтиозавров для дельфинов...

Обезьяны не "прямые предки" человека. По современным представлениям, люди и обезьяны происходят от общего предка.

Ну. это не принципиально. Это чистый вопрос терминологии. Просто вопрос этот затрагивает мировоззрении, вот о нем и шумят.
И как называть общего предка человека и человекообразных обезьян (Орангутанг, Шампанзе, Горилла)?
ПРИМАТ. Но это игра словами.....

[Sergey from Sydney]

И как называть общего предка человека и человекообразных обезьян (Орангутанг, Шампанзе, Горилла)?
ПРИМАТ. Но это игра словами.....

Общего предка называют гоминид. Хотя там сложнее: считается, что позже всех разделились человек и шимпанзе.

Речь шла об уникальности человека "в эволюции Земли". Если под уникальностью понимается внешний вид, то не так уж он уникален.

[Olweg]

Общий предок человека и шимпанзе был вполне себе человекообразной обезьяной.

[Polnoch Ксю]

Вы знаете, я бы предпочел альтернативный вариант, с приравниванием SETI к научному креационизму,

Слава Богу научное сообщество не принимает решение на волне эмоций и собственных антипатий, а при признании тех или иных проектов (анти)научными руководствуется вполне четкими и однозначными критериями, которым SETI однозначно соотвествует и по поставленным целям и по методикам.

[Docbrain]

Общего предка называют гоминид.

Нда. И этот человек рассуждает что-то там об эволюции.
Гоминид - это уже не обезьяна. Разделение произошло гораздо раньше. Можно ли человека назвать приматом - трудный вопрос, ибо классификация хъюманов как вида, никогда не проводилась, из-за присущего вам всем невероятного ЧСВ(мы "венцы творения", "цари природы", "великие суперхищники", "замыкатели всех пищевых цепочек на планете" и т.д.). В принципе, можно назвать человека приматоидом.

Речь шла об уникальности человека "в эволюции Земли". Если под уникальностью понимается внешний вид, то не так уж он уникален.

Ну-ка, ну-ка, расскажите, какие еще виды обладают таким же фенотипом, как у хъюманов? Заодно расскажите, у какого еще вида, брачный период длится круглый год.

Слава Богу научное сообщество не принимает решение на волне эмоций и собственных антипатий, а при признании тех или иных проектов (анти)научными руководствуется вполне четкими и однозначными критериями, которым SETI однозначно соотвествует и по поставленным целям и по методикам.

Существование SETI, полностью опровергает ваши же слова.

[Sergey from Sydney]

Нда. И этот человек рассуждает что-то там об эволюции.

Нельзя ли без патетических восклицаний?

Гоминид - это уже не обезьяна. Разделение произошло гораздо раньше. Можно ли человека назвать приматом - трудный вопрос

В современной биологии в семейство гоминидов входят люди, шимпанзе, гориллы и орангутаны. По современным представлениям, все они происходят от общего предка. И все они, в том числе люди, принадлежат к отряду приматов. Не знаю, при чем тут ЧСВ.

Ну-ка, ну-ка, расскажите, какие еще виды обладают таким же фенотипом, как у хъюманов?

Остальные члены семейства гоминидов по фенотипу довольно близки к людям (их так и называют человекообразными обезьянами). Разумеется, не идентичны. В чем вопрос-то?

Заодно расскажите, у какого еще вида, брачный период длится круглый год.

Шимпанзе.

UPD

А, понятно. Вы используете термин "гоминид" в антропологическом, а не биологическом смысле:

антропологи предпочитают относить к гоминидам только собственно людей и некоторых их вымерших предков

[Сова]

Общий предок человека и шимпанзе был вполе себе человекообразной обезьяной.

обезъяны никогда не были нашими предками,  развивались как отдельный вид. Человек никогда не происходил от обезьян, и ни от кого-либо еще, вот уж Дарвин мозг всем надолго поломал, жуть просто   Мы - "готовый" вид!  Привнесенный извне.
Переходного сегмента просто быть не может, по плану бытия. В животное засовывают только сущность животного, в человека - только человека. У них совершенно разные энергетические структуры и пути духовного развития.

[Nucleosome]

обезъяны никогда не были нашими предками,  развивались как отдельный вид.

м-да, интересно что за вид такой "обезьяна"? кто это - макака, бабуин, шимпанзе, кто?

Мы - "готовый" вид!  Привнесенный извне.

и кто же принёс его извне, притом ещё и так, что зацепил аж 99% генома и чёрти сколько всего из анатомии и физиологии из... наверное первого подвернувшегося под руку/щупальце/жгутик представителя? неужели не ясно, что если бы человек был привнесённым уже готовым, то они не мог быть ни на кого похож, тем боеле так сильно?
на эти, вопросы, кстати, придётся ответить, иначе провокация получается.

[Проходящий Кот]

Общий предок человека и шимпанзе был вполе себе человекообразной обезьяной.

обезъяны никогда не были нашими предками,  развивались как отдельный вид. Человек никогда не происходил от обезьян, и ни от кого-либо еще, вот уж Дарвин мозг всем надолго поломал, жуть просто   Мы - "готовый" вид!  Привнесенный извне.
Переходного сегмента просто быть не может, по плану бытия. В животное засовывают только сущность животного, в человека - только человека. У них совершенно разные энергетические структуры и пути духовного развития.

Боговеры. вам не надоело свою чушь пороть? Порят и порят. В церковь и молиться.

[Olweg]

Переходного сегмента просто быть не может, по плану бытия. В животное засовывают только сущность животного, в человека - только человека. У них совершенно разные энергетические структуры и пути духовного развития.

Может быть, энергетические структуры и разные, я в них мало что понимаю, но Вы, наверное, согласитесь с тем фактом, что человек - млекопитающее?

[Сова]

Боговеры. вам не надоело свою чушь пороть? Порят и порят. В церковь и молиться.

Проходите, Кот, проходите...)))
По дороге подумайте, в чем разница между верой и походом в церковь

[Dem]

Ну-ка, ну-ка, расскажите, какие еще виды обладают таким же фенотипом, как у хъюманов?

В истории науки был случай, когда скелет какого-то древнего земноводного спутали с человеческим. Значит были и похожие....

[Проходящий Кот]

....
Проходите, Кот, проходите...)))
По дороге подумайте, в чем разница между верой и походом в церковь

Это ваши проблемы...

[Сова]

Может быть, энергетические структуры и разные, я в них мало что понимаю, но Вы, наверное, согласитесь с тем фактом, что человек - млекопитающее?

Да, и мясоедящее, увы. животные, благодаря пальцам рук и еще ряду факторов вылезшие на доску почета
и да, как тут отметили, брачный период всю жизнь )))
но при чем здесь обезьяны?...

[Сова]

Это ваши проблемы...

у меня нет проблем, они у вас - вы все время вылезаете с раздраженными репликами на инакомыслие

[Проходящий Кот]

Это ваши проблемы...

у меня нет проблем, они у вас - вы все время вылезаете с раздраженными репликами на инакомыслие

А это не политический форум. Здесь понятия инокомыслие нет.
Просто есть люди, как вы, не желающие признавать фактические научные данные.
Но в этих вопросах личное мнение побоку, только факты.
Причем для этого есть специальная тема, об эволюции.

[Olweg]

Да, и мясоедящее, увы. животные, благодаря пальцам рук и еще ряду факторов вылезшие на доску почета
и да, как тут отметили, брачный период всю жизнь )))
но при чем здесь обезьяны?...

Ну вот видите. Раз млекопитающие, т.е. всё-таки принадлежат земной биоте, то почему бы не продолжить классификацию?..

Во внутреннем строении следует отметить сходное число долей в легких, число сосочков в почке, наличие червеобразного отростка слепой кишки, почти одинаковый узор бугорков на коренных зубах, сходное строение гортани и др. Сроки полового созревания и продолжительности беременности у человекообразных обезьян почти такие же, как у человека.

Исключительно близкое сходство отмечается по биохимическим показателям: четыре группы крови, сходные реакции белкового обмена, заболевания. Человекообразные обезьяны в природе легко заражаются инфекциями от человека. Так, сокращение ареала орангутана на Суматре и Борнео (Калимантане) во многом связано со смертностью обезьян от туберкулеза и гепатита Б, полученных от человека. Неслучайно человекообразные обезьяны - незаменимые экспериментальные животные для изучения многих болезней человека. Человек и антропоиды близки также по числу хромосом (46 хромосом у человека. 48 - у шимпанзе, гориллы, орангутана), по их форме и размерам. Много общего в первичной структуре таких важнейших белков, как гемоглобин, миоглобин и др.

http://medbiol.ru/medbiol/evol/00054175.htm

Не говоря уже о генетическом сходстве. Действительно, при чём тут обезьяны?

[Сова]

Ну вот видите. Раз млекопитающие, т.е. всё-таки принадлежат земной биоте, то почему бы не продолжить классификацию?..

почему вы решили, что млекопитающие могут быть только на Земле? В нашей вселенной кучи миров,
и на многих из них могут обитать существа, подобные нам. Вы ведь не считаете, что мы одни в космосе, и вообще красафцы, по образу и подобию?  А почему бы таким же орлам не жить где-то еще - Бог-то един, "подобиев" должно быть много!

[Сова]

Просто есть люди, как вы, не желающие признавать фактические научные данные.

где вы в этой ветке обнаружили научные данные? или я просто вас раздражаю?
Ну, это понятно... так и надо говорить