Есть ли жизнь за пределами Земли?

[AlexOrex]

Polnoch_XU, давайте я приведу вам одну копипасту. Думаю, любому человеку оборудованному мозгом и умеющему им пользоваться, сразу станет все ясно:

Но уже существующему фарфоровому чайнику на орбите Земли, если он осознает себя, будет вполне логично поискать других чайников .

[Balive]

Polnoch_XU, давайте я приведу вам одну копипасту. Думаю, любому человеку оборудованному мозгом и умеющему им пользоваться, сразу станет все ясно:

Но уже существующему фарфоровому чайнику на орбите Земли, если он осознает себя, будет вполне логично поискать других чайников .

...а также задуматься над вопросом: как он вообще оказался на орбите?

[vika vorobyeva]

Советую повтыкать в Википедию, там подробно описаны открытые экзопланеты. И уже с точностью можно сказать, что Земля явно уникальна во Вселенной.

Землеподобные планеты, вращающиеся в обитаемой зоне солнцеподобных звезд, в настоящее время совершенно недоступны методу измерения лучевых скоростей родительских звезд, а также наземным транзитным обзорам. В первом случае лучевая скорость, наводимая ими на звезду, составляет единицы сантиметров в секунду, что много ниже порога обнаружимости современными спектрографами (точность HARPS составляет 0.5-1 м/сек). Во втором, слабый транзитный сигнал землеподобной планеты полностью замывается земной атмосферой.
Единственный инструмент, способный в настоящее время находить "вторые Земли" - это Кеплер. И он уже вплотную подошел к их открытию. Но и Кеплеру нужно время (мало зафиксировать транзит по диску звезды землеподобной планеты, нужно зафиксировать как минимум ТРИ (а лучше больше) транзита для точного определения орбитального периода). В феврале 2013 года команда Кеплера обещает представить первые аналоги Земли у солнцеподобных звезд.
Так что Ваше заявление про отсутствие аналогов Земли - или незнание, или демагогия.

[-Юрий-]

...а также задуматься над вопросом: как он вообще оказался на орбите?

Его выбросили с остальным мусором из МКС.

[-Юрий-]

Мужик, все уже давно есть. Советую повтыкать в Википедию, там подробно описаны открытые экзопланеты. И уже с точностью можно сказать, что Земля явно уникальна во Вселенной.

Как можно делать такие выводы? Вселенная практически бесконечна, и в ней возможно всё. А мы поковыряли чуть-чуть у себя под носом и начинаем судить о всей Вселенной.

[Docbrain]

Но уже существующему фарфоровому чайнику на орбите Земли, если он осознает себя, будет вполне логично поискать других чайников .

Вижу, вы так ничего и не поняли.

Землеподобные планеты, вращающиеся в обитаемой зоне солнцеподобных звезд, в настоящее время совершенно недоступны методу измерения лучевых скоростей родительских звезд, а также наземным транзитным обзорам. В первом случае лучевая скорость, наводимая ими на звезду, составляет единицы сантиметров в секунду, что много ниже порога обнаружимости современными спектрографами (точность HARPS составляет 0.5-1 м/сек). Во втором, слабый транзитный сигнал землеподобной планеты полностью замывается земной атмосферой.Единственный инструмент, способный в настоящее время находить "вторые Земли" - это Кеплер. И он уже вплотную подошел к их открытию. Но и Кеплеру нужно время (мало зафиксировать транзит по диску звезды землеподобной планеты, нужно зафиксировать как минимум ТРИ (а лучше больше) транзита для точного определения орбитального периода). В феврале 2013 года команда Кеплера обещает представить первые аналоги Земли у солнцеподобных звезд.

И как же это до "Кеплера", экзопланеты открывали? Причем, не только газовые гиганты...

Так что Ваше заявление про отсутствие аналогов Земли - или незнание, или демагогия.

Ни то, ни другое. Это научный факт.


Вдогонку:

 В феврале 2013 года команда Кеплера обещает представить первые аналоги Земли у солнцеподобных звезд.

А я обещаю, что в январе 2013, появятся летающие розовые слоны и кролики-убийцы!

[Белозерцев Павел]

Пилотируемая космонавтика - отрыжка эпохи холодной войны. Это тогда надрывали пуп, чтобы воткнуть где-нибудь на Луне флажок. Ныне она не имеет смысла, так как глупо катать по космосу системы жизнеобеспечения, запасы воды, провианта и воздуха, когда можно послать робота, который выдаст те же данные.
В общем, как я и думал: мальчик не наигрался в звездолетики в 60-е. Или, опоздал родиться.

1. Я не опоздал. Я поторопился родиться. До сих пор ещё никуда не летаем.
2. Пуп надорвать можно и просто строя на Земле огромные телескопы.
Надо летать на антигравитационных двигателях уже. С Земли всего не увидеть.
 

В феврале 2013 года команда Кеплера обещает представить первые аналоги Земли у солнцеподобных звезд.

Хорошая новость. Хоть до этого я доживу. Жизни хватит.
 

А на самом деле, мы большую часть членов уравнения дрейка не знаем, даже как оценить хотя бы примерно

где члены по-очереди (из википедии):

1) количество разумных цивилизаций, готовых вступить в контакт;
2) количество звёзд, образующихся в год в нашей галактике;
3) доля звёзд, обладающих планетами;
4) среднее количество планет (и спутников) с подходящими условиями для зарождения цивилизации;
5) вероятность зарождения жизни на планете с подходящими условиями;
6) вероятность возникновения разумных форм жизни на планете, на которой есть жизнь;
7) отношение количества планет, разумные жители которых способны к контакту и ищут его, к количеству планет, на которых есть разумная жизнь;
8 )  время жизни такой цивилизации (то есть время, в течение которого цивилизация существует, способна вступить в контакт и хочет вступить в контакт).

In 1960, Frank Drake, now a professor of astronomy at the University of Southern California, estimated that there could be up to a million technological civilisations in the Milky Way galaxy alone. But Bhathal believes "we are nowhere near being able to put a sensible figure on how common life may be".

What we do know is that our sun is a perfectly ordinary star in a rotating island of 100 billion stars, the Milky Way galaxy, which in turn is just one of 100 billion or so galaxies in the observable universe. The laws of mathematics weigh heavily in favour of the idea that we are not alone. Moreover, the discovery of more than 300 planets suggests that solar systems such as ours may not be all that unusual. It's very likely that smaller and rockier worlds are more common than the gas giants, which are easier to find because of the greater wriggle they exert in a star's path.

"The low-mass planets are much harder to find because they have a smaller Doppler amplitude," says Chris Tinney of the department of astrophysics at the University of NSW. "It might also mean we are not looking in the right way. But we're now certain that low-mass planets are more common. The Kepler space telescope will no doubt help usfind them."

With the discovery of more planets, the relatively new science of exobiology, dedicated to the study of extraterrestrial life, has gained the gleam of scientific respectability.
_________________________________________________ __________________________

Перевод.

В 1960 году Фрэнк Дрейк, ныне профессор астрономии в Университете Южной Калифорнии, сказал - по оценкам, там может быть до миллиона технологических цивилизаций в галактике Млечный путь в одиночку.

То, что мы знаем, что наше Солнце является вполне обычной звездой во вращающейся галактике из 100 миллиардов звезд, галактике Млечный Путь, которая, в свою очередь, является лишь одной из 100 миллиардов или около того галактик в наблюдаемой Вселенной. Законы математики являются весомым аргументом в пользу того, что мы не одиноки. Кроме того, было открыто более 300 планет показывающих, что солнечные системы, такие как наша, не могут быть необычными. Это очень вероятно, что всё меньшие и скалистые миры встречаются чаще, чем газовые гиганты, которых легче найти, потому что более извилистыми они показывают пути звезд.

"Малой массы планеты гораздо труднее найти, поскольку они имеют меньшую амплитуду доплеровского смещения", говорит Крис Тинни кафедра астрофизики в Университете Нового Южного Уэльса. "Это может также означать, что мы не смотрим на правильном пути. Но теперь мы уверены, что малой массы планеты являются более распространенными. Телескоп Kepler, несомненно, поможет нам найти их".

С открытием более новых планет, появилась относительно новая наука экзобиология, посвященная изучению внеземной жизни, приобретает блеск научной респектабельности.

Так, что НЛО ещё не раз о себе заявят.
    
Будем ждать...
 

[AlexOrex]

Но уже существующему фарфоровому чайнику на орбите Земли, если он осознает себя, будет вполне логично поискать других чайников .

Вижу, вы так ничего и не поняли.

Ну извините, в "чайниках Рассела" я чайник. И никого не заставляю доказывать мне отсутствие иной жизни. Просто уточняю - на данный момент ее не обнаружено, но поиски вполне целесообразны. Если вы нашли один гриб в лесу, есть смысл поискать еще, естественно, в подходящих местах . Факт наличия Солнечной системы (с не мигрировавшими почти гигантами), Земли (с магнитосферой, плитотектоникой и крупным спутником) и жизни на ней (зародившейся почти мгновенно по геологическим меркам) - позволяют, по крайней мере, задуматься, уникальны ли эти феномены, какие условия критичны для их возникновения, могли ли такие же условия возникнуть где-то еще.
Системы, могущие быть подобными Солнечной - известны (настолько, насколько это возможно сейчас - при открытых наиболее крупных планетах). Планеты, подобные Земле по массе или расстоянию (в отдельности) известны, сочетание этих двух параметров - дело нескольких лет и пока не видно причин, почему грубых копий Земли не должно существовать. А соответственно, научный поиск никто (пока ) не запрещает. Хотя, я допускаю возможность, что однозначных примеров иной жизни и, тем более, разума, не будет найдено при жизни нашего поколения или вообще никогда в истории человечества. Но даже это не будет окончательным доказательством нашего одиночества.

[vika vorobyeva]

Землеподобные планеты, вращающиеся в обитаемой зоне солнцеподобных звезд, в настоящее время совершенно недоступны методу измерения лучевых скоростей родительских звезд, а также наземным транзитным обзорам.

И как же это до "Кеплера", экзопланеты открывали? Причем, не только газовые гиганты...

Еще раз, читаем внимательно и по слогам.
Аналоги Земли (планеты земного типа, вращающиеся вокруг G-звезд с орбитальными периодами порядка года) СОВЕРШЕННО НЕДОСТУПНЫ современным методам поиска экзопланет, за исключением космического телескопа им. Кеплера.
Именно поэтому они еще не открыты и их нет в базе данных Жана Шнейдера.
Именно поэтому Земля кажется уникальной.
Если Вы не видите микробов перед собой на столе - это не означает, что их там нет. Это просто означает, что у Вас нет микроскопа, а четкости Вашего зрения недостаточно, чтобы их увидеть.

И не надо бить себя пяткой в грудь и кричать: "как же я не могу увидеть микроба, если прекрасно вижу ползущего муравья?!" Муравья (нептуны и суперземли на тесных орбитах) мы видим, микроба (аналоги Земли на широких орбитах) - не видим. Вывод? Нужен микроскоп.

[Проходящий Кот]

......
А я обещаю, что в январе 2013, появятся летающие розовые слоны и кролики-убийцы!

Уточните адрес для медбратьев, чтобы они зря не плутали.....

[Asssd]

примеров иной жизни и, тем более, разума, не будет найдено при жизни нашего поколения или вообще никогда в истории человечества. Но даже это не будет окончательным доказательством нашего одиночества.

...примеров иной жизни(чем в России) более чем...,а её одиночество и доказывать не надо

[Docbrain]

Еще раз, читаем внимательно и по слогам.Аналоги Земли (планеты земного типа, вращающиеся вокруг G-звезд с орбитальными периодами порядка года) СОВЕРШЕННО НЕДОСТУПНЫ современным методам поиска экзопланет, за исключением космического телескопа им. Кеплера.Именно поэтому они еще не открыты и их нет в базе данных Жана Шнейдера.Именно поэтому Земля кажется уникальной.Если Вы не видите микробов перед собой на столе - это не означает, что их там нет. Это просто означает, что у Вас нет микроскопа, а четкости Вашего зрения недостаточно, чтобы их увидеть.И не надо бить себя пяткой в грудь и кричать: "как же я не могу увидеть микроба, если прекрасно вижу ползущего муравья?!" Муравья (нептуны и суперземли на тесных орбитах) мы видим, микроба (аналоги Земли на широких орбитах) - не видим. Вывод? Нужен микроскоп.

Вика, ваши данные давно устарели. Вы не слышали о миниземлях? Это планеты которые вообще меньше Земли. И тем не менее, их как-то обнаруживают. С современными технологиями.
Так что, исходя из современных научных данных, можно сделать вывод, что найти двойник Земли, вероятность еще меньше, чем найти две одинаковые снежинки.

[Docbrain]

Надо летать на антигравитационных двигателях уже. С Земли всего не увидеть.

Есть более реалистический вид транспорта. Это волшебная метла Гарри Поттера.

Хотя, я допускаю возможность, что однозначных примеров иной жизни и, тем более, разума, не будет найдено при жизни нашего поколения или вообще никогда в истории человечества. Но даже это не будет окончательным доказательством нашего одиночества.

Круто, круто. Не найдено никаких фактов доказывающих отсутствие на орбите между Землей и Марсом фарфорового чайника - следовательно его пребывание там неопровержимо доказано. Что-то мне это напоминает: http://lurkmore.to/ПГМ

[Проходящий Кот]

Еще раз, читаем внимательно и по слогам.Аналоги Земли (планеты земного типа, вращающиеся вокруг G-звезд с орбитальными периодами порядка года) СОВЕРШЕННО НЕДОСТУПНЫ современным методам поиска экзопланет, за исключением космического телескопа им. Кеплера.Именно поэтому они еще не открыты и их нет в базе данных Жана Шнейдера.Именно поэтому Земля кажется уникальной.Если Вы не видите микробов перед собой на столе - это не означает, что их там нет. Это просто означает, что у Вас нет микроскопа, а четкости Вашего зрения недостаточно, чтобы их увидеть.И не надо бить себя пяткой в грудь и кричать: "как же я не могу увидеть микроба, если прекрасно вижу ползущего муравья?!" Муравья (нептуны и суперземли на тесных орбитах) мы видим, микроба (аналоги Земли на широких орбитах) - не видим. Вывод? Нужен микроскоп.

Вика, ваши данные давно устарели. Вы не слышали о миниземлях? Это планеты которые вообще меньше Земли. И тем не менее, их как-то обнаруживают. С современными технологиями.
Так что, исходя из современных научных данных, можно сделать вывод, что найти двойник Земли, вероятность еще меньше, чем найти две одинаковые снежинки.

Вика Воробъёва лично ведет русскоязычный сайт об экзапланетах и постоянно на пульсе этих данных. Так что прекратите нас смешить своими "данными".

[Polnoch Ксю]

Еще раз, читаем внимательно и по слогам.Аналоги Земли (планеты земного типа, вращающиеся вокруг G-звезд с орбитальными периодами порядка года) СОВЕРШЕННО НЕДОСТУПНЫ современным методам поиска экзопланет, за исключением космического телескопа им. Кеплера.Именно поэтому они еще не открыты и их нет в базе данных Жана Шнейдера.Именно поэтому Земля кажется уникальной.Если Вы не видите микробов перед собой на столе - это не означает, что их там нет. Это просто означает, что у Вас нет микроскопа, а четкости Вашего зрения недостаточно, чтобы их увидеть.И не надо бить себя пяткой в грудь и кричать: "как же я не могу увидеть микроба, если прекрасно вижу ползущего муравья?!" Муравья (нептуны и суперземли на тесных орбитах) мы видим, микроба (аналоги Земли на широких орбитах) - не видим. Вывод? Нужен микроскоп.

Вика, ваши данные давно устарели. Вы не слышали о миниземлях? Это планеты которые вообще меньше Земли. И тем не менее, их как-то обнаруживают. С современными технологиями.
Так что, исходя из современных научных данных, можно сделать вывод, что найти двойник Земли, вероятность еще меньше, чем найти две одинаковые снежинки.

Миниземли методом лучевых скоростей обнаруживают на узких орбитах и у красных карликов (которые сильнее раскачиваются миниземлями), поэтому они доступны методу.
В курсе же терминологии "горячие", "теплые", "прохладные", "снеговые" планеты? Вот метод лучевых скоростей пока не позволяет находить земли в прохладной зоне (точнее, там более сложная дробь, но это сейчас не важно).

Земли у звезд главной последовательности класса G в зоне жизни, то есть с периодом обращения около года, даже Кеплер не может обнаружить быстро: они должны сделать несколько витков, Кеплер летает слишком недолго для их четкого обнаружения.
Даже отсуствие результата от Кеплера не будет гарантировать отсуствие земель в зоне жизни у желтых карликов вроде солнца, а будет означать лишь то, что в радиусе обнаружения кеплера он не нашел таких экзопланет, плоскость эклиптики которых совпадает с лучем зрения земного наблюдателя (Вы же в курсе, как Кеплер находит экзопланеты?)

Хотя как раз такие планеты (затменные земли в зоне жизни) по оценкам, Кеплером скоро должны быть найдены.

[vika vorobyeva]

Docbrain, Ваша задача - действительно разобраться в вопросе, или фанатично отстаивать некритически усвоенные мнения? Если первое, я дам Вам ссылки на оригинальные статьи ученых, занимающихся поиском экзопланет (Вы же читаете по-английски, не так ли?)
Но если Вы считаете, что вам ведома ИСТИНА во всем ее великолепии и непогрешимости, то смысла до Вас что-то доносить я не вижу. Вопросы веры - это, действительно, к священнику.

[Космический мусор]

Еще раз, читаем внимательно и по слогам.Аналоги Земли (планеты земного типа, вращающиеся вокруг G-звезд с орбитальными периодами порядка года) СОВЕРШЕННО НЕДОСТУПНЫ современным методам поиска экзопланет, за исключением космического телескопа им. Кеплера.Именно поэтому они еще не открыты и их нет в базе данных Жана Шнейдера.Именно поэтому Земля кажется уникальной.Если Вы не видите микробов перед собой на столе - это не означает, что их там нет. Это просто означает, что у Вас нет микроскопа, а четкости Вашего зрения недостаточно, чтобы их увидеть.И не надо бить себя пяткой в грудь и кричать: "как же я не могу увидеть микроба, если прекрасно вижу ползущего муравья?!" Муравья (нептуны и суперземли на тесных орбитах) мы видим, микроба (аналоги Земли на широких орбитах) - не видим. Вывод? Нужен микроскоп.

Вика, ваши данные давно устарели. Вы не слышали о миниземлях? Это планеты которые вообще меньше Земли. И тем не менее, их как-то обнаруживают. С современными технологиями.
Так что, исходя из современных научных данных, можно сделать вывод, что найти двойник Земли, вероятность еще меньше, чем найти две одинаковые снежинки.

Вика Воробъёва лично ведет русскоязычный сайт об экзапланетах и постоянно на пульсе этих данных. Так что прекратите нас смешить своими "данными".

Что за сайт? Можно ссылку? Заранее благодарен.

[Проходящий Кот]

http://www.allplanets.ru/

[Космический мусор]

http://www.allplanets.ru/

Спасибо.

[AlexOrex]

Хотя, я допускаю возможность, что однозначных примеров иной жизни и, тем более, разума, не будет найдено при жизни нашего поколения или вообще никогда в истории человечества. Но даже это не будет окончательным доказательством нашего одиночества.

Круто, круто. Не найдено никаких фактов доказывающих отсутствие на орбите между Землей и Марсом фарфорового чайника - следовательно его пребывание там неопровержимо доказано. Что-то мне это напоминает: http://lurkmore.to/ПГМ

И где я такое писал? Слова "допустимо" ("возможно") и "неопровержимо доказано" для Вас синонимы?
Тьфу, всегда считал себя "флюгером" без четких воззрений, а тут в фанатики записали