Есть ли жизнь за пределами Земли?

[Белозерцев Павел]

Так разум ---- это совместное сообщество, а не каждый в отдельности.....

Это Вы про муравьёв?

[Stalk.er]

Жизни за пределами Земли нет. Успокойтесь.

Это говорим мы, тау-китяне...
Или другой вариант - послать такое сообщение в космос...

[Polnoch Ксю]

А давайте попробуем оценить неизвестные нам члены формулы Дрейка?

Можно конечно попробовать.
Но мне кажется, что формула Дрейка уводит в сторону от реальности. Что такое там N? Число цивилизаций? Но почему члены странные сомноженные? Не похоже, что в результате получатся цивилизации.
А вот по моим рассчётам чуть выше получаются более очевидные результаты. ИМХО.

Получается 18 оборотов Солнце уже сделало вокруг центра галактики...

Формула Дрейка вроде как общепризнана. Что Вам в ней не нравится? А сомноженные члены, а как еще? если доля звезд, обладающих планетами, скажем, 15%, то что делать с этими 15%, кроме как умножать на 0,15?

[Проходящий Кот]

Так разум ---- это совместное сообщество, а не каждый в отдельности.....

Это Вы про муравьёв?

И про людей тоже...
Только не надо опять о Робинзоне Крузо и Александре Селкирк...
Скольких народовольцев из Петропавловской Крепости унесли вперед ногами из за того, что те спятили....

[Проходящий Кот]

А давайте попробуем оценить неизвестные нам члены формулы Дрейка?

Можно конечно попробовать.
Но мне кажется, что формула Дрейка уводит в сторону от реальности. Что такое там N? Число цивилизаций? Но почему члены странные сомноженные? Не похоже, что в результате получатся цивилизации.
А вот по моим рассчётам чуть выше получаются более очевидные результаты. ИМХО.

Получается 18 оборотов Солнце уже сделало вокруг центра галактики...

Формула Дрейка вроде как общепризнана. Что Вам в ней не нравится? А сомноженные члены, а как еще? если доля звезд, обладающих планетами, скажем, 15%, то что делать с этими 15%, кроме как умножать на 0,15?

После открытия планеты у А Центавра В этот коэффициент равен 1. Его можно из формулы списать....

[Крупин]

Только не надо опять о Робинзоне Крузо и Александре Селтике...

    Прообраза Робинзона звали Александр Селькирк или по другому пишут Селкирк

http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid=7bb90b8a-5910-4230-adc7-0c6c6618ec15

[Balive]

Жизни за пределами Земли нет. Успокойтесь.

 Мне всегда нравились такие ответы.
 Инфа 100%?

[Polnoch Ксю]

Жизни за пределами Земли нет. Успокойтесь.

 Мне всегда нравились такие ответы.
 Инфа 100%?

Волшебник говорит, что 146% Ж:)

Впрочем, о чем мы ? Жизни даже за МКАДом нет, о каких "за пределами Земли" еще может быть речь?

После открытия планеты у А Центавра В этот коэффициент равен 1. Его можно из формулы списать....

По-моему, речь была о другом: были высказаны претензии к математике формулы Дрейка: что нельзя перемножать коэффициенты, а с ними нужно делать что-то еще...

[Docbrain]

Мне всегда нравились такие ответы.
 Инфа 100%?

Волшебник говорит, что 146% Ж:)

Впрочем, о чем мы ? Жизни даже за МКАДом нет, о каких "за пределами Земли" еще может быть речь?

Ваше любимое уравнение Дрейка, заведомо непроверяемо, т.е., является предметом веры, как например положение что Библия есть Слово Божье. И заявление о том, что вне Земли есть жизнь, такое же голословное, как и то что жизни там нет.
Так что, это можно считать чем-то вроде надписей на лондонских автобусах: "Успокойтесь, Бога нет".

[Polnoch Ксю]

Мне всегда нравились такие ответы.
 Инфа 100%?

Волшебник говорит, что 146% Ж:)

Впрочем, о чем мы ? Жизни даже за МКАДом нет, о каких "за пределами Земли" еще может быть речь?

Ваше любимое уравнение Дрейка, заведомо непроверяемо, т.е., является предметом веры, как например положение что Библия есть Слово Божье. И

Формула дрейка это математика. Математика описывает этот мир, в том числе несуществующее и не совсем проверяемое (см. принцип гейзенберга, например, или математическую статистику).

Критикуйте математику формулы, но не нужно критиковать математику как таковую

[zenixt]

И вот Вам только одна причина (ихз многих), по коей дети более умных имеют больше шансов выжить и оставить здоровое потомство: они реально относятся к угрозе курения и алкоголя для потомства. А бомжи и им подобные об этом тоже знают, но...

Но... кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет.

[zenixt]

Пример мешающего случая: 2 звезды расположены на среднем расстоянии (например, как от Солнца до Цереры). Планета будет сильно болтаться, то слишком приближаясь к звезде, то уходя слишком далеко.

Она не будет болтаться. Ее либо выкинет из системы, либо сбросит на одну из звезд. Это наглядно показывает моя комп.программа.

[zenixt]

Вероятно, даже далеко не у всех звёзд этих классов. Вот у нашего Солнца есть странная особенность - обеднённость неоном. И это свойство уникально - такой особенности пока не обнаружилось ни у одной другой подобной звезды.

Яду мне, яду.
 Не знал, что существует подробный каталог 2 миллиардов солнце-подобных звезд.

[zenixt]

Иллюзия того, что техноцивилизация возникла недавно создается исключительно из-за Средних веков. И вот это уже отдельный вопрос - насколько закономерен или уникален такой откат назад

Ценная мысль(постановка вопроса) - такое складываю в копилку.  

[zenixt]

Есть и еще одна возможность: разум во Вселенной появляется одновременно и закономерно на каком-то этапе после Большого взрыва Так что все цивилизации слишком молоды, и вместе с нами сейчас делают первые шаги в Освоении. Лично я считаю такое крайне маловероятным и попахивающим мистицизмом, но известный специалист по "Сети", астроном и член-кор В.С.Троицкий такой взгляд разделял...

Не попахивает мистицизмом.
 И эту мысль надо отметить. Вы меня поражаете.

[zenixt]

Цитата: Космический мусор от 28.11.2012 [18:22:06]

Случайной комбинации высокомолекулярных соединений?

Да. А разве этого не может быть?
Эволюция вполне не плохая идея. Вы же в курсе, что есть эволюция химических элементов в недрах звёзд? От водорода до железа.

Отличный повод для размышлений.

[zenixt]

Есть мнение, что на эволюцию на Земле не хватило времени. Значит Землю заселили жизнью. И это мнение не моё

И вся так называемая земная эволюция, это не эволюция, а развитие эмбриона от яйцеклетки до младенца.
Класс.
Слушайте, и откуда люди такие мысли выкапывают.

[Проходящий Кот]

.....
Она не будет болтаться. Ее либо выкинет из системы, либо сбросит на одну из звезд. Это наглядно показывает моя комп.программа.

Программа то показывает, но А Центавра В b этого не знает.....

[zenixt]

А давайте попробуем оценить неизвестные нам члены формулы Дрейка? Наверное, мы все-таки можем попробовать оценить время жизни техногенных цивилизации в несколько тысяч лет(конечно, может быть, это и не так), и возможно, одна техногенная цивилизация будет наследовать другой:

Например, если на земле техногенная цивилизация проживет еще лет 200, вполне могут возникнуть техногенные цивилизации, на, например, Марсе или в поясе астеройдов. Тогда, если на Земле наступят темные века, цивилизация вне земли наследует культурные достижения Земли, как в свое время арабы наследовали достижения греков и римлян...

Ах вот вы куда клоните.
 Очень обоснованная мысль. Можно смело писать научную работу.

[zenixt]

Так разум ---- это совместное сообщество, а не каждый в отдельности.....

Это Вы про муравьёв?

Он про людев.
 Если человек за свою жизнь породит одно слово, которое войдет в язык(сколько в языке которым вы пользуетесь ваших слов? Вот столько же и мыслей у вас своих.) то он мыслитель.
 Если человек породит хоть одну мысль - то он гений.