Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[Алексей Николаевич.]

А кто сказал

Ну кто кто... Никто! ))

Спасибо. 
Вот именно,никто этого и не говорил.

[a.pozharov]

Почему за бред не банят ? Потому что это клиническое. Из милосердия то есть.

[Алексей Николаевич.]

А кто сказал что рефракторщики не парятся с пережатие линз в оправах , неточной центрировкой,
подбором межлинзовых расстояний( прокладки)? Тем по этому поводу достаточно.

А никто это и не говорил.
Но мысль Ваша интересна!
Получив плохой или недоделанный рефрактор, хозяин при наличии желания может его отладить и исправить,Вы перечислили способы.
Можно настроить и не лучшую заводскую коррекцию хроматизма в некоторых пределах, и степень исправления сферической аберрации.
Можно вывести многие дефекты оптики даже,подбором прокладок и заклонами линз.
Это прекрасно!

Получив рефлектор с кривым зеркалом остаётся лишь рыдать и спихивать это кому то,поясняя,что для дипов отличный инструмент и на 0,7D всё классно показывает.

Так что,рефрактор всяко поинтереснее выходит.

[Aleksandr62]

 А кто говорит о каком то прогибе линз под собственным весом? Об этом может и начинают думать при
линзовой апертуре порядка 0,5м. Речь идёт прежде всего о фронтальном пережатии кольцом, либо о
боковых центрировочных винтах, когда все это усугубляется перепадом температур.

[Алексей Николаевич.]

А кто говорит о каком то прогибе линз под собственным весом? Об этом может и начинают думать при
линзовой апертуре порядка 0,5м. Речь идёт прежде всего о фронтальном пережатии кольцом, либо о
боковых центрировочных винтах, когда все это усугубляется перепадом температур.

Чья речь идёт?
Та речь об этом не шла.
Вы хоть читали,на что я отвечал в том тексте,которому Вы возражаете?
Вы перечитайте,что там пишут,охаивая рефрактор в очередной раз.

"" Вообще, у рефлекторщиков есть тема о разгрузке зеркал. На множество точек. Там целая отдельная йилосойия...
Рефракторщики наверное даже не подозревают о том, что крупные линзы деформируются под собственным весом!)) Хотя об этом еще в детских книжках рассказывалось, в истории рефракторов.

И мне интересно, все вот эти 250мм апо и более. Как у них линзы не загибает!?) Да еще и 3 штуки, в раз, которые краешками держутся за оправу, и точечные прокладки имеют... Этож невменяемая конструкция получается, кривоскоп какой то. Сразу 6 деформированых поверхностей, да еще и нетермостабилизированых... Зато из дорогущего стекла!""

Сейчас прочли?
Вот на это я и отвечал.

[a.pozharov]

Вы перечитайте,что там пишут,охаивая рефрактор в очередной раз.

Да так, как вы рефракторы оскорбили в своих последних сообщениях мало кто оскорблял, дураков не находилось. Но вам простительно, и из уважения к заветам Петра I, и из милосердия.

[Сергей Казаков]

    Лишь на крупнейшем в мире рефракторе был зафиксирован прогиб линз под собственным весом заметно влияющим на изображение .

[a.pozharov]

Получив плохой или недоделанный рефрактор, хозяин при наличии желания может его отладить и исправить,Вы перечислили способы.
Можно настроить и коррекцию хроматизма и степень сферической аберрации.
Можно вывести многие дефекты оптики даже,подбором прокладок и заклонами линз.
Это прекрасно!

Вот, оскорбительный бред - вы ж с умным видом это писали   

[Алексей Николаевич.]

Вот, оскорбительный бред - вы ж с умным видом это писали   

На форуме есть опция.
Вы можете всех,кто Вам не нравится или как то оскорбляет своими текстами,поместить в список недругов.
И вы не будете читать эти сообщения,(что конечно же поправит ваше состояние).
И не станете отвечать на них,что будет лишь на пользу всем читающим.
И форум почище будет.
Смелее,я не обижусь.

[Aleksandr62]

  Все было спокойно пока не появился Алексей Николаевич. " Пришёл порутчик Ржевский и как всегда
все испортил." Ещё" И с налёта с поворота по врагов цепи густой
                               застрочил из пулемета пулемётчик молодой( с бородой).

[Алексей Николаевич.]

  Все было спокойно пока не появился Алексей Николаевич. " Пришёл порутчик Ржевский и как всегда
все испортил." Ещё" И с налёта с поворота по врагов цепи густой
                               застрочил из пулемета пулемётчик молодой( с бородой).

Это о телескопах?
С каких пор стало возможным настолько засорять тему?

По существу отвечать будете?

Вот этот текст!
"" Вообще, у рефлекторщиков есть тема о разгрузке зеркал. На множество точек. Там целая отдельная йилосойия...
Рефракторщики наверное даже не подозревают о том, что крупные линзы деформируются под собственным весом!)) Хотя об этом еще в детских книжках рассказывалось, в истории рефракторов.

И мне интересно, все вот эти 250мм апо и более. Как у них линзы не загибает!?) Да еще и 3 штуки, в раз, которые краешками держутся за оправу, и точечные прокладки имеют... Этож невменяемая конструкция получается, кривоскоп какой то. Сразу 6 деформированых поверхностей, да еще и нетермостабилизированых... Зато из дорогущего стекла!""

Сейчас прочли?
Вот на это я и отвечал.

[a.pozharov]

Так что по поводу "прогибающихся линз" скажете?

Ничего. Что хотел сказать я сказал.
Вас делом занять нужно ящитаю.  Так как возможности купить, построить и использовать телескоп у вас нет, а есть желание говорить о рефракторах -предлагаю раскрыть тему: " Положительные и отрицательные эффекты аподизации зрачка светосильных ахроматов апертурами от 150 мм". Заодно Астролюбителю поможете - непонятная оптика да теперь еще и риск добить ее оправами.
Дерзайте! Читать придется много, не заскучаете.

[Евгений_В]

Получив плохой или недоделанный рефрактор, хозяин при наличии желания может его отладить и исправить,Вы перечислили способы.
Можно настроить и не лучшую заводскую коррекцию хроматизма в некоторых пределах, и степень исправления сферической аберрации.
Можно вывести многие дефекты оптики даже,подбором прокладок и заклонами линз.
Это прекрасно!

Получив рефлектор с кривым зеркалом остаётся лишь рыдать и спихивать это кому то,поясняя,что для дипов отличный инструмент и на 0,7D всё классно показывает.

Не все так просто. Есть дефекты юстировки, а есть дефекты оптики. Дефекты юстировки можно вывести у любого телескопа, просто у рефрактора больше "регулировок". Но далеко не со всеми рядовой владелец справится сам. Юстировку рефлектора (по крайней мере Ньютона) легко освоит даже новичок. При дефектах оптики рефрактора остается как Вы выразились только рыдать и спихивать на барахолку (тут есть уже примеры), при дефекте зеркал рефлектора - нетрудно обратится к оптику на переполировку по небольшой стоимости - после этого будет почти эталонная поверхность и с индивидуальным контролем качества.

[Алексей Николаевич.]

при дефекте зеркал рефлектора - нетрудно обратится к оптику на переполировку по небольшой стоимости - после этого будет почти эталонная поверхность и с индивидуальным контролем качества.

Добавьте,"и перепокрытие".
То есть надо по стране гонять зеркало,если уговорите кого то недорого переполировать,и кого то недорого заново покрыть.

Ну а как с таким быть?
Тоже "переполировать"?
Или сразу в "комнату смеха"
в парке отдыха, поместить?

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.39340.html

[Евгений_В]

Добавьте,"и перепокрытие".
То есть надо по стране гонять зеркало,если уговорите кого то недорого переполировать,и кого то недорого заново покрыть.

Ну а как с таким быть?
Тоже "переполировать"?

Конечно повозиться и заплатить придётся. И грампластинку можно убрать если не полировкой, то шлифовкой. А кривые линзы - только в мусорку или пункт стеклотары - перешлифовывать будет дороже чем купить новые. Главный смысл - зеркало исправить можно, а линзы рефрактора - нет.

[a.pozharov]

Евгений, понятное дело (не для Алексея Николаевича- у него достаточно линзы подрыгать туды-сюды и вуаля)  что  никто их переполировывать не возьмется,  это ж заново обьектив создавать, и скорее всего с неизбежным уменьшением апертуры.
А вот аподизация может быть и поможет, смотря какие аберрации преобладать будут..

[Aleksandr62]

 С разгрузкой 300мм зеркала на коромысла из 6 точек и такую же боковую я то справился. Все работает.    А что сделали Вы, Алексей Николаевич, с своим 90 мм рефрактором? Не смогли довести
до ума даже оправу! В чем причина продажи? Или кривые китайские линзы виноваты? Так и будете кормить народ сказками о непревзойденном качестве 60 мм школьного рефрактора?
 А рефрактор 152/1200 чем не угодил? Тяжело таскать, спина, предельный габарит для балкона...
 Можете расценивать это как и прямые нападки. Самому не приятно писать об этом . Дел и достижений
ноль, зато словоблудия через край.

[Алексей Николаевич.]

Главный смысл - зеркало исправить можно,

Вы там всё прочли?
Или тоже по диагонали,как счас модно?
Там неустранимый дефект,вызванный напряжениями структуры от чрезмерного облегчения.
Там и спецы браться не хотят.

Но кстати,и я не писал,что ЛЮБЫЕ дефекты оптики рефрактора можно исправить.
Вы либо плохо читаете,либо умышленно искажаете мои тексты.
Только зачем?

Любому понятно,что откровенный брак неустраним.

[Алексей Николаевич.]

Самому не приятно писать об этом .

Так зачем пишете,засоряя тему?
Вы мне в карман уже залезли!
Не слишком ли мерзко,дяденька?
Продаю потому что хочу купить больший и лучший телескоп.
Естественно рефрактор!
И естественно апохромат!

Ещё будут провокации или омерзительные вопросики?

А не вы ли мне на той барахолке,на "Куфаре", писали раздражённо - неврастеничный текст в личке?
Там вы писали,что "знатный телескопостроитель с 30 летним стажем" и тоже взялись хаять рефракторы. Потом сбросить цену предлагали. Настойчиво. За что и были в ЧС помещены.
Похоже,вы и были там.

[Евгений_В]

Главный смысл - зеркало исправить можно,

Вы там всё прочли?
Или тоже по диагонали,как счас модно?
Там неустранимый дефект,вызванный напряжениями структуры от чрезмерного облегчения.
Там и спецы браться не хотят.

Но кстати,и я не писал,что ЛЮБЫЕ дефекты оптики рефрактора можно исправить.
Вы либо плохо читаете,либо умышленно искажаете мои тексты.
Только зачем?
Любому понятно,что откровенный брак неустраним.

Конкретный случай не интересен - здесь явная самоделка с вмешательством. Я имею ввиду конечно телескопы заводского (массового) изготовления. А ЛЮБЫЕ дефекты оптики рефрактора можно сказать ВОВСЕ не устранимы в отличие от рефлектора. Искажать тексты не планировал, не делал и не собираюсь