Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[Vavanzer]

А кто-то жалуется, что Марс мелкий.
На горизонте ловить надо планеты.
Двойной размер, крыша, диагональ не нужна.

  Вот почему Юпитер был заметно больше наттех же увеличениях, при 10° от горизонта, в тот год когда испытывал ньютон в первый раз!))

  Думаю, наоборот, это Философу до Ваванцера как до луны.   Есть резон сделать замечание,  действительно нахватал,  без ума,  теперь пытается продать.     Ваванцер  растет правильно.

Благодарю за доброе слово...
Я бы у него забрал 500й комплект, если б доход за зиму позволил! Не задумываясь тут же из шифонеров наколотил бы первичную конструкцию и сразу в бездну с ночевкой!))

[Астролюбитель]

Я бы у него забрал 500й комплект, если б доход за зиму позволил! Не задумываясь тут же из шифонеров наколотил бы первичную конструкцию и сразу в бездну с ночевкой!))

Вы особо не обольщайтесь,  если уж Биг Траил не меняет свой старый 237 рефлектор через который еще Крупская Владимиру Ильичу  Луну показывала, значит не все так радужно как может показаться. 

[dont_panic]

Действительно может хватит уже бедного Эрнеста везде где нужно и не нужно пихать, ни всегда с ним можно согласиться, случались и откровенные промахи у мэтра.

Ну это факт, а не просто мнение. А промахов не бывает только у того кто ничего не делает. Впрочем здесь согласен не совсем к месту обсуждать способы наблюдений Солнца. Лучше Вы напишите как продвигается постройка 200 мм рефрактора? А то тему совсем хламили.

Уперлись в оправы. Без оправы ничего не сделаешь  Оплачивали как в оправах а прислали без, теперь голову ломаем. Хочется кошерно все собрать и не а бы как.

Можно ссылку на магазин? чтобы не связываться с ним

[Астролюбитель]

Хорошо, сейчас Валеру попрошу, он заказ делал.

[vitgeo]

да солнышко имеет размер переменный -у горизонта почти в 1 градус..

Смело! Чем мерили угловые размеры?

[walery]

Уперлись в оправы. Без оправы ничего не сделаешь  Оплачивали как в оправах а прислали без, теперь голову ломаем. Хочется кошерно все собрать и не а бы как.


Можно ссылку на магазин? чтобы не связываться с ним

Давайте не будем торопить события и беспокоиться раньше времени. Пока продавец ведёт себя адекватно, обещал вернуть деньги за оправы и ещё прислать какой то подарок в придачу. У них там оправы делают где то в другой конторе, так что нужно больше времени. Как сообщил мне Фидель - оправа это важный элемент системы. Так что теперь встаёт вопрос по самостоятельному изготовлению оправ. Так что может это и к лучшему. Первое - выбор материала оправы в порядке приоритетов: титан, чугун, сталь, алюминий. Если кто сможет дать дельный совет по материалу и конструкции - в личку плиз.

[a.pozharov]

Так что теперь встаёт вопрос по самостоятельному изготовлению оправ.

http://aco.ifmo.ru/~nadinet//files/1.pdf  вот книжка есть такая, может поможет.

[Сергей Казаков]

    Хороши рефракторы , как астрографы , гиды и искатели .

[Астролюбитель]

    Хороши рефракторы , как астрографы , гиды и искатели .

Рефрактор главный телескоп и на него равняются. Исаак Ньютон тогда заблуждался, схему простого рефрактора исправили добавив стекла. 

[Aleksandr62]

Уперлись в оправы. Без оправы ничего не сделаешь  Оплачивали как в оправах а прислали без, теперь голову ломаем. Хочется кошерно все собрать и не а бы как.


Можно ссылку на магазин? чтобы не связываться с ним

Давайте не будем торопить события и беспокоиться раньше времени. Пока продавец ведёт себя адекватно, обещал вернуть деньги за оправы и ещё прислать какой то подарок в придачу. У них там оправы делают где то в другой конторе, так что нужно больше времени. Как сообщил мне Фидель - оправа это важный элемент системы. Так что теперь встаёт вопрос по самостоятельному изготовлению оправ. Так что может это и к лучшему. Первое - выбор материала оправы в порядке приоритетов: титан, чугун, сталь, алюминий. Если кто сможет дать дельный совет по материалу и конструкции - в личку плиз.

  Похоже Ваши приключения с крупным ахроматом только начинаются.Взяли просто наборы стеклях 
А межлинзовые прокладки хоть есть? Даже если есть, не факт, что их толщина правильная, расчётная.
Китайцы могли и перемудрить. Придётся играть с их подбором.
  А по материалу оправ, то кто сейчас думает о КТР? Боковые регулировочные винты с пластиковыми
упорами решают эту задачу, так и проблему центрировки. По три боковых винта на линзу, всего шесть.
Главное предусмотреть достаточную толщину боковых стенок для нарезки резьбы.
 Короче будет Фиделю над чем колдовать в Подвале, если захочет связываться. Но все равно, удачи!

[dont_panic]

Уперлись в оправы. Без оправы ничего не сделаешь  Оплачивали как в оправах а прислали без, теперь голову ломаем. Хочется кошерно все собрать и не а бы как.


Можно ссылку на магазин? чтобы не связываться с ним

Давайте не будем торопить события и беспокоиться раньше времени. Пока продавец ведёт себя адекватно, обещал вернуть деньги за оправы и ещё прислать какой то подарок в придачу. У них там оправы делают где то в другой конторе, так что нужно больше времени. Как сообщил мне Фидель - оправа это важный элемент системы. Так что теперь встаёт вопрос по самостоятельному изготовлению оправ. Так что может это и к лучшему. Первое - выбор материала оправы в порядке приоритетов: титан, чугун, сталь, алюминий. Если кто сможет дать дельный совет по материалу и конструкции - в личку плиз.

Понял. Честно говоря совет один - требовать выполнения обязательств, а не подарков. Замена на стекла в расчетной оправе.

[Vavanzer]

Вы особо не обольщайтесь,  если уж Биг Траил не меняет свой старый 237 рефлектор через который еще Крупская Владимиру Ильичу  Луну показывала, значит не все так радужно как может показаться. 

Я кстати его нередко вспоминаю. И оо что уже много лет он в него наблюдает, и не разменивает на всякие там 140мм апо... Значит инструмент хорошо работает.

А мне 500ка явно не для рекордов по поанетам нужна. Хотя  было бы здорово увидеть их на все 500!))

[Vavanzer]

  А по материалу оправ, то кто сейчас думает о КТР? Боковые регулировочные винты с пластиковыми
упорами решают эту задачу, так и проблему центрировки. По три боковых винта на линзу, всего шесть.

  Астигматизм трехточечный не словит система?)

 Вообще, у рефлекторщиков есть тема о разгрузке зеркал. На множество точек. Там целая отдельная йилосойия...
Рефракторщики наверное даже не подозревают о том, что крупные линзы деформируются под собственным весом!)) Хотя об этом еще в детских книжках рассказывалось, в истории рефракторов.

И мне интересно, все вот эти 250мм апо и более. Как у них линзы не загибает!?) Да еще и 3 штуки, в раз, которые краешками держутся за оправу, и точечные прокладки имеют... Этож невменяемая конструкция получается, кривоскоп какой то. Сразу 6 деформированых поверхностей, да еще и нетермостабилизированых... Зато из дорогущего стекла!

[Vavanzer]

А межлинзовые прокладки хоть есть? Даже если есть, не факт, что их толщина правильная, расчётная.
Китайцы могли и перемудрить. Придётся играть с их подбором.

Они не мудрят, а просто от балды их ставят. По этой оеме было много разговоров.
Даже я повелся, поменял прокладку на тонкую фольгу, на Пецвале. Чет там наплели "бывалые" чудики-оптики, про стркшную сферичку, про необходимоть уменьшить зазор до 0.2мм итп!))
Разницы вообще не заметил! Все эти 2-3% перфекционизма ничего не решали.
Гораздо больше решило устранение пережатия, которое трехзонный астигматизм давало на холоде. Астигматизм исчез, а контраст не добавился)) Ну , скорее субьективно не ощущалась микроприбавка!)

[Алексей Николаевич.]

Этож невменяемая конструкция получается, кривоскоп какой то.

Надо по центральным новостям сообщить,а то народ не в курсе по всему то миру,покупают и смотрят в "кривоскопы".
Могут конечно возразить тёмные люди,что зеркало при изгибе непоправимо искажает изображение, ведь у зеркала одна рабочая поверхность, а линза вообще не искажает изображение даже при прогибе ведь поверхностей то две,прогибаются одинаково,что и спасает от искажений. И самих линз хоть четыре всобачить,они все вместе меньше навредят,чем одна рабочая поверхность криво прогнутого зеркала при малейшем изменении правильной сложной разгрузки или дохлой оправе. Каких только красот в подвале не насмотрелись.
Но что их слушать,фанатов,тут в теме основы оптики и теории постоянно опровергаются,японцы читают и судорожно записывают "ноу хау."
Можно эксперимент сделать.
У Вас окна есть в доме?
Если пальчиком нажать на стекло,оно прогибается,сильно ли изображение искажает?
А вот на зеркало нажать,да хоть на блестящую поверхность дверки или капота автомобиля, (современного,а не Волги или Победы), увидите своими глазами, сколь ущербно то,что рабочая поверхность одна.
"Вообще, у рефлекторщиков есть тема о разгрузке зеркал. На множество точек. Там целая отдельная йилосойия..." хорошо что Вы в курсе.
Интересно, с чего же они так напрягаются,а рефракторщики этим не парятся?

[Астролюбитель]

Вы особо не обольщайтесь,  если уж Биг Траил не меняет свой старый 237 рефлектор через который еще Крупская Владимиру Ильичу  Луну показывала, значит не все так радужно как может показаться. 

Я кстати его нередко вспоминаю. И оо что уже много лет он в него наблюдает, и не разменивает на всякие там 140мм апо... Значит инструмент хорошо работает.

А мне 500ка явно не для рекордов по поанетам нужна. Хотя  было бы здорово увидеть их на все 500!))

Его не только вы вспоминате и особенно когда его просили показать фото телескопа, там много вопросов и особенно их больше после того как все узнали, что он профессиональный художник который активно пользуется во время наблюдений компьютерной программой для отображения деталей на своих рисунках. 

Главный вопрос так и остался не решенным: а есть ли вообще у него тот телескоп? 

[a.pozharov]

Я б на месте Биг Трейла не удержался от соблазна и довел бы вас в личке до полной тупейшей истерики, а потом бы развел на пари: фото телескопа в обмен на какой нибудь ништяк.
Ну, типа, в случае вашего проигрыша вы если и пишете
на форуме, то с вас 200 сообщений с подписью "я то существо, что утро предвещает" ..

[Aleksandr62]

 А кто сказал что рефракторщики не парятся с пережатие линз в оправах , неточной центрировкой,
подбором межлинзовых расстояний( прокладки)? Тем по этому поводу достаточно. Одно дело ахромат
80-150, другое больше 200мм. Так что разговоры о неприхотливости и неубиваемости рефракторов не
более чем сказки. Все требует бережного отношения.
 

[a.pozharov]

А кто сказал

Ну кто кто... Никто! ))

[Алексей Николаевич.]

А кто сказал что рефракторщики не парятся с пережатие линз в оправах , неточной центрировкой,
подбором межлинзовых расстояний( прокладки)? Тем по этому поводу достаточно. Одно дело ахромат
80-150, другое больше 200мм. Так что разговоры о неприхотливости и неубиваемости рефракторов не
более чем сказки. Все требует бережного отношения.

Вы нарочно подменяете понятия или случайно?
Писали там не о "пережатии линз", а о ПРОГИБЕ под собственным весом.
Если нарочно пережать хоть линзу хоть зеркало,конечно будет фигня.
Но это именно от пережатия креплений.
Зеркала же страдают не только от пережатия,но и от плохой разгрузки либо слишком тонкой конструкции, что и вызывает прогиб стекла.
Линзы этим не страдают,у них этой разгрузки вообще нет.
Как и дефектов от идиотского лишнего облегчения,(которые часто бывают у зеркал).