A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 841952 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 350
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9320 : 24 Дек 2021 [09:27:55] »
Выше было нелестное отношение к ахромату с помощью ширпотребного сиартфона сикись накисного . А хотелось бы повторить телескоп , скажем  мм 200 / 5 .
Да, вот цена такой гляделки широкопольной? Я бы купил для дипов на выезды в поля с металлоискателем. Ночью делать нечего, а большой тащить неохота. Есть 150тыч ломаный, но из ОСК, дичь тяжеленная и набор окуляров под него нужен другой . Вот F/5 бы да, да еще 200 мм! Почти как 12" рефлектор по дипам
     Там есть юмор вовсе не юморной . Дело в том что на увеличениях диповских порядка одной шестой - одной трети диаметра хроматизм еще не различим глазом . Глаз на большом зрачке строит изображения в большие минуты . А для планет в любом телескопе фильтры желательны . Потому и по планетам сгодится .
   Вот так обосновал концепцию постройки этого телескопа .
   И еще . В него смотрели ВСЕ участники Мезмая , чего не скажешь ни об одном другом телескопе . Правда , я его и поставил прямо на кухне . Ну , так это еще одно преимущество сей стстемы .

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 368
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9321 : 24 Дек 2021 [09:30:32] »
Инструмент нужен под задачи. Так весь мир устроен. Ну если философствовать  :) Отсюда и вытекает что рефлекторы для планет малопригодны - массово на руках так себе рефлекторы, это плата за доступность.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Благодарностей: 296
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9322 : 24 Дек 2021 [10:13:45] »
Инструмент нужен под задачи.
Та ерунда.
У меня рефрактор дублет 8х50 с дорогостоящим изумрудным просветлением просто божественен.
У него непревзойдённое качество изображения.
Я снял с ведра и выбросил с балкона нищебродский редот и установил это произведение оптического искусства.
Кома по краю совершенно не обнаруживается. Колечки как в учебнике.
Думаю взять для х-Лебедя немного больше размером. 52 или даже 53 мм диаметром.
Но 53 наверное уже перебор.
Конечно, такой не каждый купит.
мне мой внеосевичек 50/200 нов приобретенный тоже понравился, хочу из него и подзорную трубу сделать и чтоб как искатель был если потребуется, даже не ожидал такого качества от такой хренульки
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 368
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9323 : 24 Дек 2021 [10:53:24] »
Думаю взять для х-Лебедя немного больше размером. 52 или даже 53 мм диаметром.
Но 53 наверное уже перебор. Атмосфера не даст реализовать диф. качество.

В фанатской вселенной это вообще не шутка. Следите за руками:
1) Сиинг две секунды везде на раанине.
2)  диск Эри должен быть идеальным, тогда телескоп работает на всю свою апертуру.

Заходим на "желтые страницы Сачека".  Хватаем вершки, ну согласно отношению к делу фанатов.
Сиинг 2 секунды - енто r0=7 см. Идеальный диск Эри при отношении диаметра к параметру Фрида ---0.5
7÷2=3.5 см. Так что ваш искатель нужно диафрагмировать!
Занавес, и никто не обижен.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 140
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9324 : 24 Дек 2021 [11:08:27] »
7÷2=3.5 см. Так что ваш искатель нужно диафрагмировать!
    Мдя,  не зря  я сравнивал на 2см апертуре,     передний край науки  именно там! 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9325 : 24 Дек 2021 [11:10:05] »
Дело в том что на увеличениях диповских порядка одной шестой - одной трети диаметра хроматизм еще не различим глазом
По всему полю?

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 350
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9326 : 24 Дек 2021 [11:18:26] »
   Поле в рефракторах обычно исправлено лучше , чем в рефлекторах .
  А вообще , вопрос не понял .

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9327 : 24 Дек 2021 [11:19:39] »
А хроматизм положения к какому виду хроматизма относится? Бинокли, там, разные на ум приходят...

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 272
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9328 : 24 Дек 2021 [11:21:47] »
Шикарный Сатурн в качественный 10" при стоячей атмосфере видел, возможно больше и не увижу (зто как небесная канцелярия распорядится).
Довелось испытать нечто подобное только с Юпитером и в ТАЛ-250. Спорим о чем-то суетимся, но это ничего не стоит по сравнению с подобными впечатлениями. Планеты пошли вверх, может быть доведется, что-то подобное увидеть. И большой апертуры оказывается не надо, только удача.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 350
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9329 : 24 Дек 2021 [11:24:01] »
А хроматизм положения к какому виду хроматизма относится? Бинокли, там, разные на ум приходят...
    Хроматизм положения - не полевая аберрация .

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9330 : 24 Дек 2021 [11:29:12] »
Хроматизм положения - не полевая аберрация
да, я не прав. А в какой он зависимости от относительного?

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 350
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9331 : 24 Дек 2021 [11:37:05] »
   В очень хреновой . Урезонить можно только третьем стеклом , либо парой вычурных .

Оффлайн lowell

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от lowell
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9332 : 24 Дек 2021 [11:43:13] »
Вчера разговаривал с Дмитрием (PIKO), помимо прочего, узнавал, почему он снимает Юпитер Цейсом 110/750 а не Цейсом 110/1130. Он рассказал, что С110/750 не совсем обычный объектив, и имеет специфическую коррекцию, подходящую под цветную камеру ASI ZWO.
RC объектива 110/1130 равняется 5, а RC объектива 110/750 соответственно 8.1
Но с Хромакором II и 90 градусным зеркалом RC объектива 110/750 улучшается до значения 2.1, а с тем же Хромакором II и 90 градусной призмой RC = 1.7
Вот.
Меня удивило утверждение по изменению показателя RC от применения призмы.
Предлагаю обсудить.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9333 : 24 Дек 2021 [13:33:03] »
   В очень хреновой . Урезонить можно только третьем стеклом , либо парой вычурных .
Хромакорректором тоже можно?

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 350
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9334 : 24 Дек 2021 [13:44:54] »
   В нем не копенгаген .
   Знаю другие корректоры . Из стекл с разным ходом дисперсии . Что-то типа Аполара.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 350
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9335 : 24 Дек 2021 [14:19:47] »
   Ине нравится афокальный корректор , который для зеленых плоско-параллельная пластина , а голубых и шибко красных приводит впорядок , являясь для них силовым элементом .

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9336 : 24 Дек 2021 [15:12:26] »
который для зеленых плоско-параллельная пластина , а голубых и шибко красных приводит впорядок
Жаль, что в свободно-коммерческом доступе такого добра не найти.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9337 : 24 Дек 2021 [15:24:51] »
Интересный пост Эрнеста, касаемо Хромакора
Цитата
(1) Компенсирующая схема Хромокора рассчитывается не столько на отн. отверстие ахромата, сколько на величину его фокусного расстояния (в ахроматах вторичный спектр, который правит этот корректор - линейная функция фокусного расстояния)
(2) Эффективность коррекции зависит от ряда немаловажных факторов: тип коррекции хроматизма (на какой длине волны находится вершина параболы), величина остаточной сферической аберрации, качество юстировки объектива. К сожалению, в ахроматах все эти факторы весьма не постоянны. У некоторых экстремум коррекции хроматизма расположен ближе к желтому участку спектра, у некоторых на зеленом, а встречаются и с голубым и корректор приведет к появлению первичного хроматизма положения - примерно линенйной зависимости положения фокуса от длины волны, сравнимого по величине с вторичным спектром исходного объектива. Не секрет также, что ахроматы относятся к бюджетному сектору производства телескопов - отсюда невысокое качество сборки, обработки оптических поверхностей, низкого качества категории оптического стекла - все равно за хроматизмом все эти огрехи видны не будут. Исправляя вторичный спектр Хромакор вполне может обнаружить один такой косяк в конкретном экземпляре ахромата или даже целых их букет. Так что перед покупкой Хромакора владелец ахромата должен быть на 100% уверен в качестве оптики своего рефрактора, включая знание величины остаточной сферической аберрации.
(3) Апохроматическая коррекция достигаемая при помощи Хромокора к сожалению ограничена по полю зрения кружком примерно 10-15 угл. минут, вне которых прогрессивно нарастают проявления вторичного хроматизма увеличения, который вредит качеству изображения по полю зрения, настолько что в широкоугольном варианте (поле зрения более 30 угл. минут) лучше сменить диагональ с встроенным корректором на обычную, без него.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 350
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9338 : 24 Дек 2021 [16:29:39] »
    К 9339
   Так навар мал будет .

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9339 : 24 Дек 2021 [16:37:43] »
Если результат на выходе будет лучше, чем постом выше, то дело за маркетингом.