A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 841884 раз)

-Juice- и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9260 : 23 Дек 2021 [13:26:33] »
  А у меня   был в  детстве из ватмана труба и одиночный   очковой линзы  и окуляр  из двух часовых луп ,  и нечего  не мешало  лучший  телескоп ^-^
Алькор +

Toot232

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9261 : 23 Дек 2021 [13:54:32] »
Не совсем понятно, как соотносится все это с темой ветки, но что касается Луны, то нужно учитывать, что восприятие цвета  имеет индивидуальные различия.
Оттенки серого вполне очевидны при фазах близких к полнолунию и небольших увеличениях, хотя и не выраженные.
В основном все серое, светло-серое, темно-серое, но есть и серые с оттенками синего или коричневого участки. Читаю и не понимаю о чем и зачем спор?

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 362
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9262 : 23 Дек 2021 [14:02:15] »
... Читаю и не понимаю о чем и зачем спор?
Неба нет - скучно. ;) :)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 122
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9263 : 23 Дек 2021 [14:03:59] »
есть и серые с оттенками синего или коричневого участки. Читаю и не понимаю о чем и зачем спор?


Ряд  наблюдателей считает что этих оттенков нет ( при визуальном наблюдении) , либо они есть но глазом ( визуально) их не видно, и это всё проделки " фильтров" 
« Последнее редактирование: 23 Дек 2021 [14:16:39] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 122
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9264 : 23 Дек 2021 [14:04:29] »
... Читаю и не понимаю о чем и зачем спор?
Неба нет - скучно. ;) :)

У меня три дня подряд ясно , и шикарный сиинг .  Не знаю кто как ,   я активно наблюдаю по нескольку часов в день. ( в ночь и в утро, как говорится)

Луна просто  невероятная,  видны мельчайшие подробности , в том числе прекрасно видно Ina caldera ,  даже с рядом подробностей ( о ней выложено видео выше)
Цвет визуально  не отметил

Ставил 400   600  крат ,  и 1200 крат(  стало интересно , как  поведет себя изображение на  таком увеличении( 9 мм окуляр + бинка + 3х барлоу + 2 х барлоу  ). Контрастные детали видны  прекрасно , малоконтрастное пропало ( на 1200 х) , на 600 - всё еще видно. Подробностей  невероятное количество . Снял несколько видеороликов , но ноут притормаживал,  в конце концов вообще выключился ( мороз был минус 25 ). 

Цветовые тона  видны  (оранжевые) вплоть до 600  крат , но хуже , чем на 400

Луна была  очень высоко ( наблюдал ее  с  12 ночи . до  почти 5 утра),  сиинг  шикарный был примерно до 3  утра. потом начал  слегка портиться. До этого на 600  кратах ( с бинопрставкой) картинка по несколько секунд была практически неподвижной.   Использовал   экваториальную платформу    для  добсона ( с приводом) , ибо на 600  кратах без привода уже  ничего не успеваешь рассмотреть.
Да и вообще ,   самые мелкие детали без ведения не видны . Ведение нужно обязательно
« Последнее редактирование: 23 Дек 2021 [14:19:31] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 846
  • Благодарностей: 560
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9265 : 23 Дек 2021 [14:19:34] »
... Читаю и не понимаю о чем и зачем спор?
Неба нет - скучно. ;) :)
Нет неба, есть микроскоп :)
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 846
  • Благодарностей: 560
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9266 : 23 Дек 2021 [14:23:42] »
... Читаю и не понимаю о чем и зачем спор?
Неба нет - скучно. ;) :)
Луна была  очень высоко
На моей широте Луна чуть ли не в зените. По этой причине не смог наблюдать с балкоона, а во двор выносить лень :(
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 122
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9267 : 23 Дек 2021 [14:41:05] »
Эта тема


Просто    судя по отчетам , на форуме наблюдаю в эти дни только я один . Визуальные темы все пустые ,  никаких отчетов нет. У меня материала  только  за один день - на несколько страниц ,  но модераторы всё трут,   считают это флудом. Конечно , лучше на диване сидеть   и тереть чужие сообщеия о наблюдениях  ,  чем  выйти на улицу и самому наблюдать. Самим то лень, холодни им ,  времени у них нет.  Погоды. Ау меня вот всё есть. Я наблюдаю

Наблюдательные разделы  давно уже угробило неправильное модерирование.  Даже те,   кому есть что туда написать - ничего не пишут . Поэтому  всё общение перетекает в околовизуальные темы 
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн DWDLB

  • ****
  • Сообщений: 288
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DWDLB
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9268 : 23 Дек 2021 [14:41:29] »
... Читаю и не понимаю о чем и зачем спор?
Неба нет - скучно. ;) :)

У меня три дня подряд ясно , и шикарный сиинг .  Не знаю кто как ,   я активно наблюдаю по нескольку часов в день. ( в ночь и в утро, как говорится)

Луна просто  невероятная,  видны мельчайшие подробности , в том числе прекрасно видно Ina caldera ,  даже с рядом подробностей ( о ней выложено видео выше)
Цвет визуально  не отметил

Ставил 400   600  крат ,  и 1200 крат(  стало интересно , как  поведет себя изображение на  таком увеличении( 9 мм окуляр + бинка + 3х барлоу + 2 х барлоу  ). Контрастные детали видны  прекрасно , малоконтрастное пропало ( на 1200 х) , на 600 - всё еще видно. Подробностей  невероятное количество . Снял несколько видеороликов , но ноут притормаживал,  в конце концов вообще выключился ( мороз был минус 25 ). 

Цветовые тона  видны  (оранжевые) вплоть до 600  крат , но хуже , чем на 400

Луна была  очень высоко ( наблюдал ее  с  12 ночи . до  почти 5 утра),  сиинг  шикарный был примерно до 3  утра. потом начал  слегка портиться. До этого на 600  кратах ( с бинопрставкой) картинка по несколько секунд была практически неподвижной.   Использовал   экваториальную платформу    для  добсона ( с приводом) , ибо на 600  кратах без привода уже  ничего не успеваешь рассмотреть.
Да и вообще ,   самые мелкие детали без ведения не видны . Ведение нужно обязательно

Не верю в такие увеличения и что на них видно подробности.Тем более про оранжевые цвета на Луне.
Цветовые оттенки могут быть при низкой Луне тогда атмосфера балует не больше.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 122
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9269 : 23 Дек 2021 [14:44:15] »
при низкой Луне


При низкой луне только дисперсия атмосферная может быть. Цветовые тона видны только при высокой луне ( прозрачность значение имеет но не критично)

Если бы вы наблюдали столько сколько я , вы бы давно уже попали  на любой супер сиинг  и изображения ,   с которым  ни одно астрофото  не сравнится . То, что видно глазом в окуляр , на порядок лучше ( не по детализации итоговой а по общему впечатлению)  чем самые лучшие астрофото

Кратер  во всё поле зрения ,  контрастный , ( близ терминатора)  на 1200 , при почти стоячей картинке ,  это  не передать словами . Я записал видео ,  позже выложу . Заисывал  я конечно  не в самые лучшие моменты,   в лучшие я смотрел визуально. Да и записывать   в мороз,   на добсоне ,  при фокусном  в 7 метров это жесть.
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн DWDLB

  • ****
  • Сообщений: 288
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DWDLB
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9270 : 23 Дек 2021 [14:47:50] »
при низкой Луне


При низкой луне только дисперсия атмосферная может быть. Цветовые тона видны только при высокой луне ( прозрачность значение имеет но не критично)

Если бы вы наблюдали столько сколько я , вы бы давно уже попали  на любой супер сиинг  и изображения ,   с которым  ни одно астрофото  не сравнится . То, что видно глазом в окуляр , на порядок лучше ( не по детализации итоговой а по общему впечатлению)  чет самые лучшие астрофото

Что такое дисперсия я знаю,я про фон на Луне,он как бы желто-коричневый получается,при низкой Луне

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 122
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9271 : 23 Дек 2021 [14:50:47] »
фон на Луне,он как бы желто-коричневый получается,при низкой Луне


Это связано с поглощением  света определенных длин волн в атмосфере. К лунным оттенкам это не имеет отншения.   Вот я записывал видео

Вот такие оттенки видно глазом ,   но не так  интенсивно https://disk.yandex.ru/i/p-m8MC0hGCO0HA
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 546
  • Благодарностей: 629
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9272 : 23 Дек 2021 [15:03:21] »
    Кто в детстве получил прививку от хроматизма с телескопами из одиночных линз - тому некая окраска абсолютно не вредит . Да и разрешение от остаточного хроматизма не шибко падает .
Так точно!
А какие были звёздные поля в окрестностях Ориона в простейшую подзорную трубу с ахроматической непросветлённой склейкой 40 мм 20х в нынешнем центре Москвы (1962/1963 гг.)! С туманностями. Зарисовывал с детским энтузиазмом. Луна была, хорошо помню, с неслабым жёлтым хроматическим ореолом вокруг диска. Сейчас конечно жалею, что те зарисовки выбросил (авиамодельный кружок в Дворце Пионеров победил тогда астрономическое хобби).
Смотришь сейчас звёздные поля в 14" в 20 км от МКАД - и вообще никаких эмоций. Да и не только звёздные поля (кроме шаровиков).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Онлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 347
  • Благодарностей: 381
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9273 : 23 Дек 2021 [15:09:13] »
   У меня наоборот . Сначала авиамодельный . Но сгорел Дом Пионеров в Зеленогорске .
   Здорово , что Вы вспомнили те времена полные романтизма .

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 546
  • Благодарностей: 629
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9274 : 23 Дек 2021 [15:13:48] »
фон на Луне,он как бы желто-коричневый получается,при низкой Луне


Это связано с поглощением  света определенных длин волн в атмосфере. К лунным оттенкам это не имеет отншения.   Вот я записывал видео

Вот такие оттенки видно глазом ,   но не так  интенсивно https://disk.yandex.ru/i/p-m8MC0hGCO0HA
Не соответствует визуальному наблюдению в аналогичном масштабе. Совершенно "убитая" яркость.
Ну невозможно в данном контексте воспроизвести в астрофото то что видно глазом. Не тот уровень развития технологий ещё.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 122
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9275 : 23 Дек 2021 [15:20:46] »
Не тот уровень развития технологий ещё.


я собствнно об этом выше написал. Что то, как видно глазом ( при очень хороших условиях и достаточной апертуре ), никакие  видео  и супер фото не передадут.  Это  только пример  показывающий цветовые тона , которые можно видеть глазом
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 122
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9276 : 23 Дек 2021 [15:30:45] »
такие увеличения и что на них видно подробности.


Вот такое вот состояние  атмосферы  я ловил много раз,   и даже лучше.
(видео моё)

http://www.youtube.com/watch?v=ZsL1KqC-s00&t=2s


видео переснято   с экрана (  я не могу загружаь файлы большого обьема по техническим причинам), так что качество  на порядок конечно лучше ,  ибо это можно в оригинале масштабировать в несколько раз
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 546
  • Благодарностей: 629
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9277 : 23 Дек 2021 [15:32:07] »
   У меня наоборот . Сначала авиамодельный . Но сгорел Дом Пионеров в Зеленогорске .
   Здорово , что Вы вспомнили те времена полные романтизма .
Тогда с энциклопедией "Эфрон и Брокгауз" конца 19-го века познакомился, благо в доме была библиотека и в читальном зале свободный доступ к полке. Много чего интересного, не только связанного с астрономией.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 879
  • Благодарностей: 1144
    • Сообщения от Pluto
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9278 : 23 Дек 2021 [15:36:39] »
Что то оффтопа много стало в теме

He_Who_Remains

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9279 : 23 Дек 2021 [15:37:15] »
Что то оффтопа много стало в теме

Так эта тема подменяет Р vs P.  ;)