A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 841862 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9220 : 22 Дек 2021 [19:45:40] »
что цвета " вылезают" ( настоящие)  только когда луна достаточно высоко , иначе их  " приглушает "  атмосферное поглощение

 сколько раз смотрел когда высоко  пепельно серая, да и снимки с лунных програм   подтверждение все серое, как говорится цвет времени,   а вот глазом если смотреть без телескопа   цвета иногда лезут   но это иллюзия , стоит взять телескоп и она опять  серая.
Алькор +

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 122
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9221 : 22 Дек 2021 [20:16:18] »
стоит взять телескоп и она опять  серая.


Ну видимо восприятие цвета индивидуально не только у дипская. Видимо и по луне тоже.

С лунных  программ  там брать нечего ,  снималось фиг пойми как . Аналогичная картина с оттенками марса ( которые снимали марсоходы)

По факту  оттенки минералов есть ,  камера их видит  ,  глаз тоже видит , но на порядок хуже. Хоть и не любой  глаз и не в любой телескоп

Тона в рефрактор    должны быть насыщеннее  , но недостаточная апертура  видимо  сводит этот эффект на нет. А  с рефракторов  апертурой в 200  мм  лунных отчетов ноль целых ноль десятых
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 598
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 122
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9223 : 22 Дек 2021 [20:25:44] »
стоит взять телескоп и она опять  серая.
https://www.airspacemag.com/daily-planet/the-many-colors-of-the-moon-and-earth-112009132/
 :)

С балансом цвета они чуть  промазали всё равно. Я его поправил  (  слишком много зелени ,ей там неоткуда браться
 в таком количестве) и чуть усилил. Вышло практически так же как и на фото с земли

Аналогичный тон  есть и на моих фото ( оттенки красного)
« Последнее редактирование: 22 Дек 2021 [20:31:09] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 140
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9224 : 22 Дек 2021 [20:31:08] »
Вообще переделали все фото.   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 122
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9225 : 22 Дек 2021 [20:33:14] »
Вообще переделали все фото.

В оригинале всё  явно уехало в зелень, такого быть не может  в реальности. Я  чуть поправил баланс каналов


Оригинальный кадр  с просто усиленным цветом ( без моей правки баланса)
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 140
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9226 : 22 Дек 2021 [20:36:24] »
 Зачем усиливать  цвет,  авторы того фото явно  такую раскраску НЕ выкладывали.
 В их варианте  все вполне реалистично, а в вашем - не очень.
  Возможно вам стоит обратиться к описаниям астронавтов (  если согласиться с тем, что они там были :))
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 846
  • Благодарностей: 560
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9227 : 22 Дек 2021 [20:44:01] »
Зачем усиливать  цвет,  авторы того фото явно  такую раскраску НЕ выкладывали.
 В их варианте  все вполне реалистично, а в вашем - не очень.
  Возможно вам стоит обратиться к описаниям астронавтов (  если согласиться с тем, что они там были :))
Вы таки сомневаетесь, шо они там были?
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9228 : 22 Дек 2021 [21:27:17] »
Цитата: vladimir-alabai от Сегодня в 19:45:40
стоит взять телескоп и она опять  серая.
https://www.airspacemag.com/daily-planet/the-many-colors-of-the-moon-and-earth-112009132/
 

  Кто то, чего то, сказал   :D   неизвестно где  написал  :D

 Она  серая ^-^  или вы  им не доверяете  :)   он Голливуд  конечно,  это  же  не РОСКОСМОС

 https://www.nasa.gov/content/ultra-high-definition-video-gallery

https://www.youtube.com/watch?v=Ilifg26TZrI
https://www.youtube.com/watch?v=cFC71rFejvo

Алькор +

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 122
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9229 : 22 Дек 2021 [21:33:14] »
Она  серая



Вы   хотите сказать  на первом ролике не видите цвет ? ( отдельных регионов ) . Я прекрасно его вижу. Например вот тут 
Выраженный  коричнево красный тон вокруг пика кратера прекрасно виден. И общий   хоть и очень слабый  кирпично - желтоватый - оранжеватый  оттенок

Тон вокруг пика  очень близок  к тому что виден визуально в 250 мм  на 400 кратах с бинкой . Очень хороший пример. Мне кажется никаких проблем с идентификацией цвета тут быть не должно

Вот я обвел  участок , где цветность наиболее бросается в глаза , и это очень близко к визуалу
« Последнее редактирование: 22 Дек 2021 [21:40:11] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9230 : 22 Дек 2021 [21:40:09] »
Вы   хотите сказать  на первом ролике не видите цвет ?

 буйства  цвета  нет ^-^ ,  есть  оттенки серого  и на  разных   мониторах/  телевизорах  цвет   разный,    легкий  оттенок  коричневого   да может присутствовать   но не  боле ,   опять же монитор ^-^   
Алькор +

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 598
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9231 : 22 Дек 2021 [21:41:01] »
Выраженный  коричнево красный тон вокруг пика кратера прекрасно виден.
Чуть насыщенность  прибавил.
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 122
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9232 : 22 Дек 2021 [21:44:36] »
легкий  оттенок  коричневого



Но ведь он есть.  Он  явно выделяется   своим тоном. Этот оттенок   самый заметный на луне ( в  определенных регионах)
. Потом  идет  оттенок синего  , затем  идут оттенки красного или алого . Но они визуально  практически не различаются.

А если говорить про астрофото , то ясное дело ,  слабую цветность нужно усиливать. Никто не говорит  , что  без усиления цвета там буйство красок. Это только с усилением. 

Но  легкие оттенки  коричневого ( визуально) , уже весьма  добавляют колорита ландшафту.

Возможно , в хороший рефрактор  палитра  боле  явная и насыщенная. Но на этот счет только Олег Парфёнов  высказался ( что наблюдал) 
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9233 : 22 Дек 2021 [21:47:36] »
https://www.nasa.gov/content/ultra-high-definition-video-gallery





Олег спасибо ;) в 4К   на  большом    экране  Луна  смотрится  здорово,   и телескоп   не  нужен да и  холодно -25   за  окном
Алькор +

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9234 : 22 Дек 2021 [21:49:18] »
слабую цветность нужно усиливать. Никто не говорит  , что  без усиления цвета там буйство красок. Это только с усилением.

 Так  зачем усиливать чего нет.   
« Последнее редактирование: 22 Дек 2021 [21:55:58] от vladimir-alabai »
Алькор +

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 122
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9235 : 22 Дек 2021 [22:06:43] »
Так  зачем усиливать чего нет.   


Если усилить то, чего нет,   то и ничего на выходе не будет. Если  мы умножим  ноль, то будет ноль. А здесь  - результат.

Если  есть вопросы к визуалу ( кто то  считает что визуально цвет не виден) , то есть астрофото ,  которое подтверждает увиденное , и добавлает новое

Многие вещи ( вполне очевидные и  в общем то уверенно заметные)   просто  не обращают  иногда на себя внимания. Но стоит поймать себя на мысли  ,   " да здесь же  явный коричневый тон ,   почему я раньше не обращал на это внимания " , то мы начнем это видеть регулярно.   
Я например  никогда не обращал внимания на тень   на сатурне  от колец ( смотрел " сквозь нее",  будто ее и нет ) .  И долгое время не мог в обсуждениях понять  о чем вообще речь.  Ибо мое внимание было сосредоточено совсем на другом.  Зато  минимум Энке просто бросался в глаза  . Хотя его  увидеть на порядок сложнее
« Последнее редактирование: 22 Дек 2021 [22:11:56] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 471
  • Благодарностей: 464
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9236 : 22 Дек 2021 [22:20:35] »
 Читаю и недоумеваю... Вот прям так и видим цвета?! :-\ А вот амирикосовских астронавтов на обратном пути с нашего спутника большей частью занимал один вопрос - "Так какого же цвета была Луна?" :-\ Не помню, чья именно цитата, но если нужно, могу полистать фотоальбом "Наш дом - Земля".
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 879
  • Благодарностей: 1144
    • Сообщения от Pluto
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9237 : 22 Дек 2021 [22:35:45] »
Цитата
Не помню, чья именно цитата, но если нужно, могу полистать фотоальбом "Наш дом - Земля".

Юджин Сернан (Eugene Сernan)

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 122
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9238 : 22 Дек 2021 [22:41:47] »
цвет оттенков луны


Цвет луны  обусловлен залегающими на поверхности минералами. Это уже давно выяснено и обьяснено

Иначе бы  у разных   авторов   и при разных фазах   цвета в одних и тех же регионах ( их основной тон и контуры этого тона )  были бы разными.  А это на всех   грамотных фото- одинаково.  Любое "  гугление " по " цветная луна" дает   одни  те же окрашенные  регионы  , лишь различается оттенок ( из за выставления баланса белого  и других технических нюансов)

Я вот как то  видел подобный описанному вами эффект с МКС .  Когда она вошла в тень  , но при этом была видна    почти белой , то есть ее тон  был совершенно не таким как  при освещении солнцем. Блеск был около + 11 , я ее  несколько раз провожал  после захода в тень,   и так и  не понял что именно ее освещало. И это явно не прямые лучи солнца  и не закатные ( они красные) 

Вряд ли ее  могли освещать с земли ( города)   ,  это был по видимому какой то переотраженный свет. Возможно подобный пепельному  лунному , а приглушенность , и его "  белизна"  просто были связаны с  малым блеском,  на котором цветовой оттенок был  мало выражен , и глаз его  воспринимал  приближенным к белому
« Последнее редактирование: 22 Дек 2021 [22:52:52] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 122
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9239 : 22 Дек 2021 [22:46:05] »
А вот амирикосовских астронавтов на обратном пути с нашего спутника большей частью занимал один вопрос - "Так какого же цвета была Луна?


А это   легко обьясняется тем ,   что   насыщенность оттенков  луны "  в масштабе "  никак не отличается  . Более того ,  из за меньшей "  концентрированности " ( меньшего средоточения)  пород , минералов (  их оттенков, так как они  разбросаны нерегулярно на большой площади )   более  окрашеные участки теряются на общем менее   окрашенном фоне. 
Наблюдаю  с 1986 года