Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[a.pozharov]

Ну это нормально - когда начинают спорить и копать

Безусловно.

[Алексей Николаевич.]

Зайдите в тему обсуждения цейссовской классификации рефракторов: Олег сказал -очередное писькомерство. Я сказал - не все так однозначно. Налетели фанаты и приплели тут же рефлекторы. Пришел VD, назвал это все коротко и ясно "херня". Фанаты молчат. Пришел Петрунин, чуть вежливее сказал что это все херня. Ну? Чо притихли то? 

Ну это нормально - когда начинают спорить и копать блох, поскольку они то есть.  Каких только ни бывает коррекций хроматизма в рефракторах! Как только они ни называются/определяются!  В общем, балаган. Вот не совсем сведущим и кажется, что именно их персональная трактовка положения дел в этом балагане есть самая правильная, а до этого, как им кажется, все в той или иной мере ошибались, не совсем точно или просто неточно представляли себе что да как в природе/мире рефракторов. Веселуха!  То ли дело в замшелом царстве рефлекторов! Со времен Ньютона принципиально ничего не поменялось. Нет хроматизма и все тут! Ну схемы только разные - от принципиальных до "под конкретную задачу". И всё. Скукота! Вот от этой скукоты и тянет рефлекторщиков на балаган рефракторов. Можно и знаниями блеснуть, или там трактовкой, а то и вовсе плюнуть в рефракторы или даже персонально в кого-то из рефракторщиков. 

PS. Надо бы напомнить, что эта тема - не Рефрактор vs рефлектор. И надо бы модераторам быть на чеку. А то и эту тему закроют на радость особо злостным фанатам рефлекторов и хейтерам рефракторов.

Совершенно верно и очень сбалансированно!
Именно так и я вижу,читая форумы...
И ,знаете,мне нравится,что я думаю так же,как и такие опытные и уважаемые люди. Как то это возвышает...

[sey]

sey. у Вас был или есть рефрактор

У меня имелись разные рефракторы. Не задержались, все распродал. Из наиболее ярких воспоминаний: полярная шапка на около 5" Марсе в ТАЛ-75R, оперение и глаза птиц в ED100, рассеянки типа М11 в ED150.
Ориентир по рефракторам на будущее - объектив с идеальной передачей цвета, не менее 6" диаметром.
О чем поговорим?

[Алексей Николаевич.]

sey. у Вас был или есть рефрактор

У меня имелись разные рефракторы. Не задержались, все распродал. Из наиболее ярких воспоминаний: полярная шапка на около 5" Марсе в ТАЛ-75R, оперение и глаза птиц в ED100, рассеянки типа М11 в ED150.
Ориентир по рефракторам на будущее - объектив с идеальной передачей цвета, не менее 6" диаметром.
О чем поговорим?

Зависит ли состояние временного счастья от апертуры рефрактора?
Я это к тому,что когда-то получал больше удовольствия от неба в телескопик МШР, чем сейчас в 152/1200...

[sey]

Для удовлетворения любознательности зависит, т.к. в больший размер больше видно, и после в меньший смотреть не хочется.
Для спортивного удовольствия нет, т.к. для телескопа любого размера объекты в наличии.
Состояние временного счастья мимолетно. На него ориентироваться не стоит.

[Тимур Норматов]

sey. у Вас был или есть рефрактор

У меня имелись разные рефракторы. Не задержались, все распродал. Из наиболее ярких воспоминаний: полярная шапка на около 5" Марсе в ТАЛ-75R, оперение и глаза птиц в ED100, рассеянки типа М11 в ED150.
Ориентир по рефракторам на будущее - объектив с идеальной передачей цвета, не менее 6" диаметром.
О чем поговорим?

Зависит ли состояние временного счастья от апертуры рефрактора?
Я это к тому,что когда-то получал больше удовольствия от неба в телескопик МШР, чем сейчас в 152/1200...

Может быть небо было другим. В 1994 году у меня в городе было не плохое небо. Вспоминаю долгие часы проведенные с МШР на крыше  своего дома. Очень много звёзд  помню. Сейчас световое загрязнение не даёт толком наблюдать. Разве что Луна, планеты, ну и Солнце. Я со своим МАКом толком развернуться не могу в городе. Взять что ли на вахту в горы:) Сейчас под Майданакским небом бинокль спасает

[Алексей Николаевич.]

Для удовлетворения любознательности зависит, т.к. в больший размер больше видно, и после в меньший смотреть не хочется.
Состояние временного счастья мимолетно. На него ориентироваться не стоит.

Так счастье всегда временно...))
Вот у меня есть интерес порой, не наблюдать объекты,а скорее,тестировать инструмент.
Выявлять его недостатки и достоинства.
В этом интересе роль апертуры не главная,как и роль системы телескопа...
То есть,мне интересно и в рефрактор 152/1200 посмотреть, и в самодельный, из объективчика О-2,60/600, (вот подбираю материалы, сделаю)...
И даже в зеркальный ньютон Алькор...
Всегда интересно раскрыть их возможности при данном состоянии атмосферы...
Сама возня с телескопами тоже нравится...
Это видимо из детства пришло,когда самодельные мастерил...))

[Garret]

Делали бы 804 в металлической оправе с выходом на 2". Была бы крутая походная обзорная труба. Ну или 80/480.

[Алексей Николаевич.]

Делали бы 804 в металлической оправе с выходом на 2". Была бы крутая походная обзорная труба. Ну или 80/480.

Да подвернулся объективчик за цену пяти бутылок водки...
Чуть покоцанный,но вот почитал о нём,понравилось...
И перекупил.))
Чуть желтит,но с рук не вижу по Луне хроматизма...
Соберу в трубочку,доложу,что там за оно получится...))
Поле ровное вроде рисует...

[crimchik]

Делали бы 804 в металлической оправе с выходом на 2". Была бы крутая походная обзорная труба. Ну или 80/480.

так есть же бюджетный вариант 72ед ф/6. крепкий и лёгкий корпус, полноценный двухдюймовый фокусировочный узел

[VD]

Делали бы 804 в металлической оправе с выходом на 2". Была бы крутая походная обзорная труба. Ну или 80/480.

Кто мешает выточить металлическую оправу и заполучить такой крутой инструмент?

[Robert Nik]

когда-то получал больше удовольствия от неба в телескопик МШР, чем сейчас в 152/1200

Раньше я обожал молочный суп, а сейчас не переношу.
Раньше нам нравилось одно, а сейчас другое. Или фирменное "раньше было лучше, мы были моложе и ярче", "были времена, а сейчас мгновения, раньше поднимался ***, а теперь давление". Ностальгия по "старым добрым дням" убивает наслаждение жизнью здесь и сейчас. Но моменты прошлого не вернуть, оно осталось там, далеко, что сохранилось только в памяти.

[ma][im]

раньше поднимался ***, а теперь давление".

У визуальщиков сложнее понимать уровень свой/оборудования (что-то увидел что-то померещилось), а вот в фото, на том же астробин, быстро приходит понимание чего стоит твое оборудование/навыки съёмки и куда двигаться дальше

[Garret]

У визуальщиков сложнее понимать уровень свой/оборудования (что-то увидел что-то померещилось), а вот в фото, на том же астробин, быстро приходит понимание чего стоит твое оборудование/навыки съёмки и куда двигаться дальше

Астрофото это тоже еще та раскраска, кто как обработал, снял и тд.  Ни то ни то не отражает реальность.

[Тимур Норматов]

когда-то получал больше удовольствия от неба в телескопик МШР, чем сейчас в 152/1200

Раньше я обожал молочный суп, а сейчас не переношу.
Раньше нам нравилось одно, а сейчас другое. Или фирменное "раньше было лучше, мы были моложе и ярче", "были времена, а сейчас мгновения, раньше поднимался ***, а теперь давление". Ностальгия по "старым добрым дням" убивает наслаждение жизнью здесь и сейчас. Но моменты прошлого не вернуть, оно осталось там, далеко, что сохранилось только в памяти.

Вам 27 или 72 ?

[Алексей Николаевич.]

когда-то получал больше удовольствия от неба в телескопик МШР, чем сейчас в 152/1200

Раньше я обожал молочный суп, а сейчас не переношу.
Раньше нам нравилось одно, а сейчас другое. Ностальгия по "старым добрым дням" убивает наслаждение жизнью здесь и сейчас. Но моменты прошлого не вернуть, оно осталось там, далеко, что сохранилось только в памяти.

Лишь в сравнении можно вообще,понять что лучше а что хуже, и,собственно,понять что уже наслаждение пришло,или это просто так,хорошо...
Но люди меняются,это точно.
Гигантизм свойственен молодости,но получив опыт,часто приходят к переоценке, и выходит на первый план не безуспешная попытка догнать Хаббл,а просто удовольствие от общения с небом...
... И люди покупают АПО,порой совсем не зверской апертуры...

[Алексей Николаевич.]

навыки съёмки и куда двигаться дальше

Астрофото это тоже еще та раскраска, кто как обработал, снял и тд.  Ни то ни то не отражает реальность.

Это точно...
Но возможность поделиться,(похвастаться), результатом есть только у астрофотографов...
Часто видим классные вещи,но как это доказать?
Как девочкам показать,чего именно мы там делаем с этими трубами?

[ma][im]

Астрофото это тоже еще та раскраска, кто как обработал, снял и тд.

Ну это дипскайщики - художники, в планетном / спутниковом фото если деталей нет - никакой деконволюцией и вейвлетами их не выдавить, всякие нейроулучшайзеры тоже фуфломицин полнейший)

Гигантизм свойственен молодости,но получив опыт,часто приходят к переоценке, и выходит на первый план не безуспешная попытка догнать Хаббл,а просто удовольствие от общения с небом...
... И люди покупают АПО,порой совсем не зверской апертуры...

Возможно именно по этому вы купили стекляху за 2 бутылки водки?
Иногда бывает молодо да не зелено.. особенно когда идут игры на мировой арене

Как девочкам показать,чего именно мы там делаем с этими трубами?

Думаю, доказывать девочкам как раз хорошо на балконе или даче в мелкодудку 100-125мм под хороший виски)

[Алексей Николаевич.]

Пришлось отдать больше,продавец продал уже другому,а я выпросил себе...
Гениальный маркетолог взял за тот объективчик в итоге не две а пять бутылок(по цене)...
Хорошее дополнение к моей коллекции телескопов...
И да,в книге о нём пишут именно "апохромат"...
... А девочки бывают не только те,что рядом живут,(легкодоступные!), а и за 4500 км...
Им тоже интересно...
А выбор за Вами,легкодоступные или классные...

[ma][im]

Хорошее дополнение к моей коллекции телескопов...

Я не коллекционер и только за результат
Вот например как видно в ведрышко 14 дюймов без обработки, центр города, двор: https://disk.yandex.ru/i/ei_fIfpVDFVhQw
И с обработкой (тогда еще был достаточно зелен в планетом фото, надо пересложить):
p.s. после даже идеального мака 200ки от интес, я понял что с14 рвет его как тузик грелку
p.p.s. о 125 аполаре вспоминаю всегда с улыбкой