Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[VD]

Что хотел узнать еще,По качеству картинки и дитализации будут ли примерно одинаковы скажем ахромат 150/1200 Брезер или SW 
   и вот этот скоп APM 140мм/f7 ?      Ахромат за счет того что больше апертура правда на 10мм,но все же
Гдето читал что  рефрактор ахромат с ED рефрактором,одинаковы в процентах 15 от апертуры, то есть допустим 120ED  или 130 ED
также покажет как и 150мм ахро.

До APM не дотяне. Пример в дифракционной картинке здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,188990.340. Ответ #353

Спасибо,но я не понял,в этой таблице нет ни APM Doublet SD APO 140 f/7 FPL53  и так же нет ахромата SW 150/1200 от синты и Брезера тоже. Что сравнивать?

Руководствуйтесь здравым смыслом, берите близкие аналоги.  Но про сравнение АХРО vs АПО - забудьте.  Если бы все было так просто, как вы начитались у блогеров, то никто бы не смог продать ни одного приличного апо.  Там - пропасть в перформансе. И чем больше диаметр и светосила, тем эта пропасть шире и глубже.
Бесплатный сыр - в мышеловке. Но там другие сложности, еще бОльшие.

[VD]

У меня на обьективах микроскопа тоже апо написано.... И даже на лупе для отбора камней, диаметр 22 мм. 

АПО объективы для микроскопов - это ТЕМА!  Там бывают новые объективы весом в 70гр по цене 7" флюоритового апо от ТЕС.

А лупа для такое цели точно желательна ну как минимум быть ахроматичной, а лучше апо - не должны границы света и блики, отражения содержать ложные цвета.

[Тимур Норматов]

Что хотел узнать еще,По качеству картинки и дитализации будут ли примерно одинаковы скажем ахромат 150/1200 Брезер или SW 
   и вот этот скоп APM 140мм/f7 ?      Ахромат за счет того что больше апертура правда на 10мм,но все же
Гдето читал что  рефрактор ахромат с ED рефрактором,одинаковы в процентах 15 от апертуры, то есть допустим 120ED  или 130 ED
также покажет как и 150мм ахро.

До APM не дотяне. Пример в дифракционной картинке здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,188990.340. Ответ #353

Спасибо,но я не понял,в этой таблице нет ни APM Doublet SD APO 140 f/7 FPL53  и так же нет ахромата SW 150/1200 от синты и Брезера тоже. Что сравнивать?

APM это тот же LZOS, а аналог по диаметру и светосиле это TEC. Это три очень хороших друг на друга по хромо коррекции апохромата. Брезер вообще даже рядом не стоит с самым худшим из приведенных в примере, а что касается ахромата SW 150/1200 со светосилой 1/8, то по хромо коррекции будет хуже чем ED astro.prof 102/714 даже со светосилой 1/7. Что бы ахромат на простых стеклах был хоть как-то близок по хромо коррекции с ED, он должен быть как минимум в два раза длиннофокуснее, ИМХО

[sey]

APM это тот же LZOS

Боюсь, с вами мало кто согласится. Прям оскорбительно как-то.

[Garret]

Почему в темах про рефракторы и/или где они хоть как-то упоминаются всегда идут баталии?

А в темах про рефлекторы тишина. От силы что-то уточнить или показать что сделал, похвастаться.

[ma][im]

Почему в темах про рефракторы и/или где они хоть как-то упоминаются всегда идут баталии?

А в темах про рефлекторы

Потому что рефлекторщики хвастуны, а рефракторщики склочники

[sey]

А в темах про рефлекторы тишина

А, что про них говорить? Показывают честно - чем больше зеркало, тем больше видно.
А 99% рефракторов, имеющихся на руках, - это разного качества калейдоскопы, показывающие неестественно цветные картинки. И лишь 1% инструменты с большой буквы.

[Sergeу]

А в темах про рефлекторы тишина

А, что про них говорить? Показывают честно - чем больше зеркало, тем больше видно.
А 99% рефракторов, имеющихся на руках, - это разного качества калейдоскопы, показывающие неестественно цветные картинки. И лишь 1% инструменты с большой буквы.

Да. Наверняка качественный апо крупный и покажет лучше, но это будет ни разу не мобильный инструмент как 12" доб, взял и поехал в поле. Так что, недостатки везде есть. А вот аполар-125 мне не понравился, у меня был шок от картинки "и это  мелкое тускло-желтое изображение Юпитера без особых деталей за такую цену? Где обещанные на форуме супер-завиточки?" А рядом стоял ньютон 203/1200 с 26% ЦЭ, если не ошибаюсь. Там и контраста и яркости и цвета достаточно было, а не бледно желтое мелкое изображение, словно в мелкую дудку, ей богу. Не понимаю я вострженных отзывов о нём. Тогда долго копите на нормальный крупный апо подороже, если кому надо апо. А не это чудо-юдо...Это прожигание денег ни на что. Это был шок..Желто-тускло, словно мелкий ахромат ТАЛ75 (в который конечно поболее "тускло-желто на 2Д"), только без синевы вокруг. Словно, там 6 шт. (??) неизвестно каких стекол, еще бы..     

 Ну оно и понятно, помимо количества стекла там просто законы физики, ну не может он не быть тусклым и менее детальным/цветным(с более натуральным цветом) на тех же увеличениях, что были на 203 мм (там стояло даже больше).

Думал, "невеста идеальная и не какает, бог и не человек, а оказалась на свою апертуру и в очках с жёлтыми стёклами"  Вот, что значит, реклама А125 на этом форуме. А потом мифы развеялись быстро и никакого чуда не произошло, скорее наоборот, даже хуже. Да и по барахолкам по рукам ходят не так редко. Впаривают новым любителям якобы апо)

" я впечатлительный"    Была тема о впечатлениях о А125, вот я и поделился там этим впечатлением, а сегодня вспомнилось.. лучше не покупайте, если кто надумал    )

[ROVIAN]

APM это тот же LZOS

Боюсь, с вами мало кто согласится. Прям оскорбительно как-то.

Да нет, почти все согласятся. АРМ ставит на свои АПОшки объективы ЛЗОC. 

[sey]

АРМ ставит на свои АПОшки

Хм, Вы же взрослый человек?
АПМ "ставит" в купленные в Китае трубы объективы Лыткаринского завода.
Но кучка предпринимателей не может быть тем же самым, что и оптическое полномасштабное производство.

[BIG TRAIL]

А в темах про рефлекторы тишина

А, что про них говорить? Показывают честно - чем больше зеркало, тем больше видно.
А 99% рефракторов, имеющихся на руках, - это разного качества калейдоскопы, показывающие неестественно цветные картинки. И лишь 1% инструменты с большой буквы.

Да. Наверняка качественный апо крупный и покажет лучше, но это будет ни разу не мобильный инструмент как 12" доб, взял и поехал в поле. Так что, недостатки везде есть. А вот аполар-125 мне не понравился, у меня был шок от картинки "и это  мелкое тускло-желтое изображение Юпитера без особых деталей за такую цену? Где обещанные на форуме супер-завиточки?" А рядом стоял ньютон 203/1200 с 26% ЦЭ, если не ошибаюсь. Там и контраста и яркости и цвета достаточно было, а не бледно желтое мелкое изображение, словно в мелкую дудку, ей богу. Не понимаю я вострженных отзывов о нём. Тогда долго копите на нормальный крупный апо подороже, если кому надо апо. А не это чудо-юдо...Это прожигание денег ни на что. Это был шок..Желто-тускло, словно мелкий ахромат ТАЛ75 (в который конечно поболее "тускло-желто на 2Д"), только без синевы вокруг. Словно, там 6 шт. (??) неизвестно каких стекол, еще бы..   
" я впечатлительный"    Была тема о впечатлениях о А125, вот я и поделился там этим впечатлением, а сегодня вспомнилось.. лучше не покупайте, если кто надумал    )

В  АВР3   ,  а это 130х  2000 с чем-то   ахромат без просветления,   Марс показался вполне. 
Неужто аполар 125  может быть хуже АВРа.

[Sergeу]

А в темах про рефлекторы тишина

А, что про них говорить? Показывают честно - чем больше зеркало, тем больше видно.
А 99% рефракторов, имеющихся на руках, - это разного качества калейдоскопы, показывающие неестественно цветные картинки. И лишь 1% инструменты с большой буквы.

Да. Наверняка качественный апо крупный и покажет лучше, но это будет ни разу не мобильный инструмент как 12" доб, взял и поехал в поле. Так что, недостатки везде есть. А вот аполар-125 мне не понравился, у меня был шок от картинки "и это  мелкое тускло-желтое изображение Юпитера без особых деталей за такую цену? Где обещанные на форуме супер-завиточки?" А рядом стоял ньютон 203/1200 с 26% ЦЭ, если не ошибаюсь. Там и контраста и яркости и цвета достаточно было, а не бледно желтое мелкое изображение, словно в мелкую дудку, ей богу. Не понимаю я вострженных отзывов о нём. Тогда долго копите на нормальный крупный апо подороже, если кому надо апо. А не это чудо-юдо...Это прожигание денег ни на что. Это был шок..Желто-тускло, словно мелкий ахромат ТАЛ75 (в который конечно поболее "тускло-желто на 2Д"), только без синевы вокруг. Словно, там 6 шт. (??) неизвестно каких стекол, еще бы..   
" я впечатлительный"    Была тема о впечатлениях о А125, вот я и поделился там этим впечатлением, а сегодня вспомнилось.. лучше не покупайте, если кто надумал    )

В  АВР3   ,  а это 130х  2000 с чем-то   ахромат без просветления,   Марс показался вполне. 
Неужто аполар 125  может быть хуже АВРа.

Марс не смотрел и в АВР не смотрел.. Оно то ясно, что может быть неплохо, но когда рядом стоит ньютон, то разница бросилась в глаза после ньютона.  Приблизительно, А125 конкурент ньютону 150мм, или немного лучше.

[ma][im]

Неужто аполар 125  может быть хуже АВРа.

Хуже чем авр2 точно, но для начинающих аполар более чем, однако именно после него я решил больше не связываться с рефракторами)

[BIG TRAIL]

Марс конечно с Юпитером не сравнить,    Марс намного ярче,   может поэтому  и нормально было.

чем авр2 точно

АВР 2  это 200мм ?  Ну так  конечно.

[ma][im]

АВР 2  это 200мм ?  Ну так  конечно.

Угу, у нас недалеко от города есть обсерватория. В мелкий АВР не смотрел

[Алексей Николаевич.]

А в темах про рефлекторы тишина

А, что про них говорить? Показывают честно - чем больше зеркало, тем больше видно.
А 99% рефракторов, имеющихся на руках, - это разного качества калейдоскопы, показывающие неестественно цветные картинки. И лишь 1% инструменты с большой буквы.

О качестве 90% рефлекторов можно то же сказать...
И вообще,чего в теме о рефракторах их хаять начали снова?! 

[Алексей Николаевич.]

Марс конечно с Юпитером не сравнить,    Марс намного ярче,   может поэтому  и нормально было.

чем авр2 точно

АВР 2  это 200мм ?  Ну так  конечно.

Тексты против текстов...
Я читал тему о Аполаре,там весьма уважаемые люди просто были в восторге...
И кому верить?

[Aleksandr62]

    Нужно брать проверять все самому.Для этого необходимо работать в астромагазине , желательно западном.Иначе в наших реалиях,не хватит и жизни.
 А  с мнением других , как правило, всегда трудно согласиться на 100%.

[ROVIAN]

АРМ ставит на свои АПОшки

Хм, Вы же взрослый человек?
АПМ "ставит" в купленные в Китае трубы объективы Лыткаринского завода.
Но кучка предпринимателей не может быть тем же самым, что и оптическое полномасштабное производство.

Так эта кучка делает телескопы, хорошие телескопы. А Лыткарино не может сделать. У них просто объектив покупают правдами и неправдами. Тем кто не хочет заниматься самоделками не интересно полномасштабное производство, им хочется приобрести качественный товар.   

[Владимир ARS]

Все правильно. Все эти объективы, поделки, сборки - это на любителя. Продукт должен быть завершенным и эстетичным, имхо.