Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[leviathan]

Лет через несколько очень неплохой и относительно недорогой 100ЕД будет маловостребован (ИМХО). Апертурой не вышел 

Он и сейчас не особо нужен "продвинутому" наблюдателю планет. Двойные развалить, другое дело.

Нужен разве что в качестве лёгкого, неприхотливого к термостабилизации инструмента. А двойные лучше "валят" более апертурные товарищи.

[SAY]

Нужен разве что в качестве лёгкого, неприхотливого к термостабилизации инструмента.

Так и 140 1:9 (дублет) будет совсем не тяжёлым и неприхотливым к термостабилизации.

[leviathan]

Нужен разве что в качестве лёгкого, неприхотливого к термостабилизации инструмента.

Так и 140 1:9 (дублет) будет совсем не тяжёлым и неприхотливым к термостабилизации.

Не совсем тяжёлым, но уже раза в 3-4 тяжелее 100ЕД, что исключает его из списка лёгких и мобильных. Да и коррекции 1:9 для 140мм маловато будет.

[vilisvir]

Нужен разве что в качестве лёгкого, неприхотливого к термостабилизации инструмента.

Так и 140 1:9 (дублет) будет совсем не тяжёлым и неприхотливым к термостабилизации.

Не совсем тяжёлым, но уже раза в 3-4 тяжелее 100ЕД, что исключает его из списка лёгких и мобильных. Да и коррекции 1:9 для 140мм маловато будет.

100%, при этом пан SAY ещё наезжает на уровень коррекции DS 110/770ED.

[leviathan]

Нужен разве что в качестве лёгкого, неприхотливого к термостабилизации инструмента.

Так и 140 1:9 (дублет) будет совсем не тяжёлым и неприхотливым к термостабилизации.

Не совсем тяжёлым, но уже раза в 3-4 тяжелее 100ЕД, что исключает его из списка лёгких и мобильных. Да и коррекции 1:9 для 140мм маловато будет.

100%, при этом пан SAY ещё наезжает на уровень коррекции DS 110/770ED.

И верно наезжает - у 110 f/7 коррекция вообще еле-еле на уровне полу-апо.

[SAY]

Нужен разве что в качестве лёгкого, неприхотливого к термостабилизации инструмента.

Так и 140 1:9 (дублет) будет совсем не тяжёлым и неприхотливым к термостабилизации.

Не совсем тяжёлым, но уже раза в 3-4 тяжелее 100ЕД, что исключает его из списка лёгких и мобильных.

Какие 3-4 раза ? Вы что ?
Длина трубы со сдвижной блендой не более 118 см. У 100ЕД с не сдвижной блендой какая при снятой диагонали (моя в Москве лежит, замерить не могу)? Ну немного покороче.
ТЕКовская труба 140 мм 8,6 кг весит, и это астрограф. И в ней 4" фокусёр стоит. 

Да и коррекции 1:9 для 140мм маловато будет.

Считали или как на ум пришло ?
Чем полихроматический Штрель 0,96  (480...660 нм) в визуале не устраивает ? Понятное дело, что это в расчётном идеале. Для справки - в классическом ахромате 150 мм 1:18 он расчётный 0,86.

Дальше будем спорить по части лёгкости и мобильности ? С перевозкой в автомобиле естественно, чай не в 20 веке уже живём при советском "развитом социализме".

[leviathan]

Нужен разве что в качестве лёгкого, неприхотливого к термостабилизации инструмента.

Так и 140 1:9 (дублет) будет совсем не тяжёлым и неприхотливым к термостабилизации.

Не совсем тяжёлым, но уже раза в 3-4 тяжелее 100ЕД, что исключает его из списка лёгких и мобильных.

Какие 3-4 раза ? Вы что ?
Длина трубы со сдвижной блендой не более 118 см. У 100ЕД с не сдвижной блендой какая при снятой диагонали (моя в Москве лежит, замерить не могу)? Ну немного покороче.
ТЕКовская труба 140 мм 8,6 кг весит, и это астрограф. И в ней 4" фокусёр стоит.

Ну а 100ЕД весит всего 3 кг.

[SAY]

Ну а 100ЕД весит всего 3 кг.

Насколько я помню (проверю в очередном отпуске) - больше. Одной рукой не очень комфортно управляться.
Да и не в этом дело. 3...4 или 7...8 кг при почти одинаковых габаритах значения не имеют никакого при перевозке автотранспортом.. На себе трубу 100ЕД с экваториальной монтировкой в поход всё равно не потащите.

[Владимир ARS]

Да экваториал вообще-то мягко говоря не шибко походный вариант, а вот азимутал, та же примитивная, но устойчивая и крепкая az4 - делает из тяжелого 2008 eq5 сверхмобильный дипскайный инструмент, а уж 100 ed можно смело на atz ставить

[Виктор С.]

Да и Виксен Порта II + 100ED неплохо себя чувствуют вместе....  А на EQ3-2 вообще замечательно....

[Astrocaster]

По интерферограммам DKD посмотрите что выдают объективы за вычетом комы, это все реально убирается в правильных стальных оправах с возможностью юстировки линз.

[SAY]

По интерферограммам DKD посмотрите что выдают объективы за вычетом комы, это все реально убирается в правильных стальных оправах с возможностью юстировки линз.

Разве DKD в стальных оправах объективы делает ?
Идеально (для ахроматов) было бы в титановых. В советские времена из титана даже ёмкие лотки для хранения капусты на овощебазах делали, куда народ принудительно по ночам для "общественно-полезного" труда загоняли гнильё удалять. Во времена были !

[aleksandr-f]

По интерферограммам DKD посмотрите что выдают объективы за вычетом комы, это все реально убирается в правильных стальных оправах с возможностью юстировки линз.

Разве DKD в стальных оправах объективы делает ?
Идеально (для ахроматов) было бы в титановых. В советские времена из титана даже ёмкие лотки для хранения капусты на овощебазах делали, куда народ принудительно по ночам для "общественно-полезного" труда загоняли гнильё удалять. Во времена были !

Делают в аллюминиевых, а вот переделывают под стальные.

[SAY]

Делают в аллюминиевых, а вот переделывают под стальные.

Так какая в итоге цена ? Например за 210 мм (геометрический размер линз как я понимаю) с фокусом 1800 мм.
И что под юстировкой линз в оправе понимается, возможность изменения воздушного промежутка по 3 точкам предусмотрена ?

[Astrocaster]

Сейчас делаем в стальных оправах, регулировка зазора не предусмотрена и не нужна, это у нас делается вручную, цену сохранили за счет взаимовыгодного сотрудничества с подрядчиком.
Предусмотрена регулировка поперечного смещения линз за счет юстировочных винтов в стакане.
Титан хорошо, но сталь это компромисс в цене и практичности. Хотя если очень нужно, можно и в титане сделать.

[SAY]

Сейчас делаем в стальных оправах, регулировка зазора не предусмотрена и не нужна, это у нас делается вручную, цену сохранили за счет взаимовыгодного сотрудничества с подрядчиком.
Предусмотрена регулировка поперечного смещения линз за счет юстировочных винтов в стакане.
Титан хорошо, но сталь это компромисс в цене и практичности. Хотя если очень нужно, можно и в титане сделать.

Так цена 8" в стальной оправе такая же, как на сайте (в алюминиевой)? Сколько весит объектив в сборе (8" 1800 мм) и какой расчётный воздушный промежуток на оси ?

[Astrocaster]

К сожалению я сейчас загремел в больницу и смогу добраться до компьютера с чертежами только в воскресение (помню что для 200мм вес увеличивался до 2кг), насчет воздушного промежутка, то здесь однозначного ответа дать нельзя, для исправления сферички в объективах идут вариации исходя от расчетных в 200мм это 0.3мм, обычно там перекомпенсация и приходится незначительно увеличивать расстояние на 0.05 - 0.08мм, но были и обратные случаи.
Проще инидивидуально настраивать объектив и сводить его в 0 насколько это возможно, потому что рассчитывать коэфф. преломления в стекле из которого сделаны линзы из партии, много сложнее, тем более что повторяемость у китайцев довольно хорошая.

Цена такая же как на сайте, вся переборка и сборка идут на заводе у нас в подмосковье, а дальше я контролирую и принимаю объективы.

[SAY]

К сожалению я сейчас загремел в больницу и смогу добраться до компьютера с чертежами только в воскресение (помню что для 200мм вес увеличивался до 2кг), насчет воздушного промежутка, то здесь однозначного ответа дать нельзя, для исправления сферички в объективах идут вариации исходя от расчетных в 200мм это 0.3мм, обычно там перекомпенсация и приходится незначительно увеличивать расстояние на 0.05 - 0.08мм, но были и обратные случаи.
Проще инидивидуально настраивать объектив и сводить его в 0 насколько это возможно, потому что рассчитывать коэфф. преломления в стекле из которого сделаны линзы из партии, много сложнее, тем более что повторяемость у китайцев довольно хорошая.

Цена такая же как на сайте, вся переборка и сборка идут на заводе у нас в подмосковье, а дальше я контролирую и принимаю объективы.

Спасибо.
Если правильно понял, то 2 кг это только стальная оправа.
И ещё, если не сложно. Как у китайцев с качеством поверхности линз на периферии ? Сильные отклонения ?

[Astrocaster]

Края у них подгаживаются, но не всегда, и как правило проблемный участок уходит за пределы пучка, я даже думал делать оправы 120 -140 - 180, чтобы полностью исключить возможные проблемные зоны.

Не совсем верно насчет веса, объектив в алюминии весит 4.6кг, объектив в стальной оправе весит около 6.6кг - с учетом веса линз, они где-то на 3кг тянут.

[Виктор С.]

  Увидел вот такой "длинненький" ахромат 1:11 http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1958_TS-Planeten-Refraktor-102-1100mm-F-11---2--Crayford-Mikro.html.... Кто-нибудь смотрел в подобное (только как планетник)? Или что-нибудь подобное есть еще?.... Цена 449 Евро, но если зарегистрироваться, то она падает до 377 Евро... Уже по-божески... А фокусер-то у него Крейфорд 2-х скоростной!....