Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[vilisvir]

1 раз такое не бывает, разумных объяснений нет. Видимо Вы все-таки нас мистифицируете.

Разумное объяснение - удачная атмосфера и полная термостабилизация. Многие со мной согласятся, это довольно редкие гости, особенно вместе.

[nolv]

1 раз такое не бывает, разумных объяснений нет. Видимо Вы все-таки нас мистифицируете.

Разумное объяснение - удачная атмосфера и полная термостабилизация. Многие со мной согласятся, это довольно редкие гости, особенно вместе.

Вы уверены, что четко понимаете чем обусловлено ограничение 1,4D?
Ваше объяснение разумным не является.
Как Вы считаете, какое максимальное увеличение можно использовать при наблюдениях в космосе, при идеальной термостабилизации и полном отсутствии атмосферы? Чем оно будет ограничено?

[BIG TRAIL]

Это из обл. психологии.    "Одним  единственным разом! "  кажется  проще убедить.   Человек  слаб.
    Уж  один то раз ведь может же посчастливиться ?   и проверить нельзя,    и не поверить вроде  как тоже  нельзя , в  удачу   

     п.с.с:   думаю, что в любой приличного качества телескоп  Юпитер  при  2.8Д    может выглядеть убедительно,    главное быть в соотв-щем настроении  ! 

[leviathan]

Это из обл. психологии.    "Одним  единственным разом! "  кажется  проще убедить.   Человек  слаб.
    Уж  один то раз ведь может же посчастливиться ?   и проверить нельзя,    и не поверить вроде  как тоже  нельзя , в  удачу   

     п.с.с:   думаю, что в любой приличного качества телескоп  Юпитер  при  2.8Д    может выглядеть убедительно,    главное быть в соотв-щем настроении  ! 

Как-раз таки только не Юпитер - эта планета "не любит" больших и сверхбольших увеличений. Поверхностной яркости итак хватает на 1-1.4D для рассмотрения всех подробностей.

[BIG TRAIL]

Думается по некоторым позициям  будет  вполне  приятственно, ведь   Юпитер соткан  из  элементов разной яркости.  Вспомните  -   спутники проецируются на облачный покров некоторых поясов  в виде  весьма тёмных  кружков, иногда таких темных, что можно спутать с тенью,    а на другом фоне   ведь  могут и совсем потеряться!       

[Diamond Sound]

Поверхностной яркости итак хватает на 1-1.4D для рассмотрения всех подробностей

Вот именно что слишком яркая она,и половинное увеличение.....мало,только если с фильтрами.

[ВП]

В бинке путь луча больше чем  во втулках для 5х, вот и разгоняется.
Кратность считаю из общего увеличения, а увеличение считаю по кафельным плиткам на доме через реку.
 

Ход луча во втулках для 5х около 120мм, в бинке ход около 100мм (где-то 4,3 крата) как вы получили 6,5 крат, для этого нужно общую длину хода луча около 135мм.

[ВП]

Конечно. Спасибо.

[VD]

Это из обл. психологии.    "Одним  единственным разом! "  кажется  проще убедить.   Человек  слаб.
    Уж  один то раз ведь может же посчастливиться ?   и проверить нельзя,    и не поверить вроде  как тоже  нельзя , в  удачу   

     п.с.с:   думаю, что в любой приличного качества телескоп  Юпитер  при  2.8Д    может выглядеть убедительно,    главное быть в соотв-щем настроении  ! 

Вы неправильно думаете.   2,8Д  для Юпитера - совершенно запредельное увеличение в следствие сильного снижения контраста и падения яркости.  Марс при таком - на пределе,  иногда Луна.  Остальное - это только двойные звезды.

[Владимир Николаевич]

1 раз такое не бывает, разумных объяснений нет. Видимо Вы все-таки нас мистифицируете.

Разумное объяснение - удачная атмосфера и полная термостабилизация. Многие со мной согласятся, это довольно редкие гости, особенно вместе.

Соглашусь в первую очередь я. Я проверил по точке порядка 30шт 110\770ED. Особых бросков качества в них нет и все они ЛЕГКО по точке дают 3Dх. При этом никакого особого усиления аббераций не заметно. Диск ЭРИ без эррозий. Кольца без разрывов и их 1-2. Проверяю я их кстати с Наглер зум 2-4 на 2мм. (если у Вас по точке или звезде на 3Dх лезут абберации, например заметно на глаз увеличился хроматизм   - трубу сразу в юстировку)
В частности сам ставил 3Dх в 110\770ED по Венере на Мальдивах. Она там бывает выше чем у нас Юпитер, а Юпитер там почти что в зените !!! Просто 5+ - белоснежная фаза и резко очерченный край!!! Нигде, никогда и не на чем в наших широтах такой Венеры не видел!
На своем 180\1620 флюоритовом дублете суперапо я по двойным в хорошую погоду ставлю 810х и для этого специально держу Наглер зум 2-4.
По Юпитеру\Сатурну ставлю зум 3-6мм - идеал ловится обычно в районе не 1.4Dх, а порядка 500х - это скажем чтобы выловить "миниму"!!!
Мой Клевцов дает идеальный диск Эри с чернейшим фоном вокруг, отсутствием сферической, и одним практически невидимым колечком  с окуляром ED2.3 - это 3006\2.3=1306х.
Конечно вопросы астроклимата термостабилизации в такую ночь даже не обсуждаются - все должно быть идеальным и такая ночь редка - по моим прикидкам такое бывает всего несколько раз в год!

Ну и если у Вас хорошая оптика то предпочтите всему зум или несколько зумов. Часто оптималом становится не фикс увеличение скажем 300х, а получаемые с зумом вариации - те 280х или скажем 330х. С фиксами поймать эту границу невозможно!
На ЮН на ДОБе 14" с Паракором 1.15х с зумом 7.5-22.5 приходилось подбирать свое увеличение по каждой планетарке. И только так достигается максимальный контраст обьекта индивидуально и свой в каждую последующую ночь!!!

[Роман из Талицы]

Я не давно разобрал и помыл линзы в объективе своего 909 . И оттуда выпали прокладки которые между линзами были , чем можно заменить из подручных средств или лучше купить какойнить спец набор прокладок ? Думаю что и толщину придется подбирать .

[Denk36]

Я не давно разобрал и помыл линзы в объективе своего 909 . И оттуда выпали прокладки которые между линзами были

И куда они делись?

[leviathan]

В частности сам ставил 3Dх в 110\770ED по Венере на Мальдивах. Она там бывает выше чем у нас Юпитер, а Юпитер там почти что в зените !!! Просто 5+ - белоснежная фаза и резко очерченный край!!! Нигде, никогда и не на чем в наших широтах такой Венеры не видел!

Вот, а говорят что тут атмосфера хавно.

По Юпитеру\Сатурну ставлю зум 3-6мм - идеал ловится обычно в районе не 1.4Dх, а порядка 500х - это скажем чтобы выловить "миниму"!!!

Ну и как, выловили в 180мм АПО ?

[Роман из Талицы]

Фиг знает куда . Я сильно дунул чтоб пыль слетела  , а их не стало .

[nolv]

Соглашусь в первую очередь я. Я проверил по точке порядка 30шт 110\770ED. Особых бросков качества в них нет и все они ЛЕГКО по точке дают 3Dх. При этом никакого особого усиления аббераций не заметно. Диск ЭРИ без эррозий. Кольца без разрывов и их 1-2. Проверяю я их кстати с Наглер зум 2-4 на 2мм. (если у Вас по точке или звезде на 3Dх лезут абберации, например заметно на глаз увеличился хроматизм   - трубу сразу в юстировку)
В частности сам ставил 3Dх в 110\770ED по Венере на Мальдивах. Она там бывает выше чем у нас Юпитер, а Юпитер там почти что в зените !!! Просто 5+ - белоснежная фаза и резко очерченный край!!! Нигде, никогда и не на чем в наших широтах такой Венеры не видел!
На своем 180\1620 флюоритовом дублете суперапо я по двойным в хорошую погоду ставлю 810х и для этого специально держу Наглер зум 2-4.
По Юпитеру\Сатурну ставлю зум 3-6мм - идеал ловится обычно в районе не 1.4Dх, а порядка 500х - это скажем чтобы выловить "миниму"!!!
Мой Клевцов дает идеальный диск Эри с чернейшим фоном вокруг, отсутствием сферической, и одним практически невидимым колечком  с окуляром ED2.3 - это 3006\2.3=1306х.
Конечно вопросы астроклимата термостабилизации в такую ночь даже не обсуждаются - все должно быть идеальным и такая ночь редка - по моим прикидкам такое бывает всего несколько раз в год!

Ну и если у Вас хорошая оптика то предпочтите всему зум или несколько зумов. Часто оптималом становится не фикс увеличение скажем 300х, а получаемые с зумом вариации - те 280х или скажем 330х. С фиксами поймать эту границу невозможно!
На ЮН на ДОБе 14" с Паракором 1.15х с зумом 7.5-22.5 приходилось подбирать свое увеличение по каждой планетарке. И только так достигается максимальный контраст обьекта индивидуально и свой в каждую последующую ночь!!!

Владимир Николаевич!
Ни сколько не сомневаюсь в качестве коррекции аберраций в ED 110/770 и флюоритовых апо. Проблема в том, что ограничения планетных увеличений вызваны не особенностями оптики, а особенностями строения человеческого глаза. Эти ограничения теоретически вычислены и подтверждены результатами наблюдений. Конечно же при расчете были сделаны некоторые допущения, возможно они привели к неверной теоретической оценке. Если хотите опровергнуть Максутова, или кто там эти ограничения вывел - докажите формулам и расчетом.
Эрнест, например, усомнился в оценке Максутовым минимального фокусного расстояния ахроматов, сделал свои допущения, произвел расчеты и подтвердил результаты на практике. Все с результатами согласны, любой, при желании, может проверить.
Как Ваше утверждение проверить? Купить 110ED, зум 2-4 и поехать на Мальдивы ловить сиинг?

[leviathan]

Ехать на Мальдивы по-любому надо, хотя-бы отдыхать. А сиинга, как и погоды, тут пока нет.

[Владимир Николаевич]

Ехать на Мальдивы по-любому надо, хотя-бы отдыхать. А сиинга, как и погоды, тут пока нет.

Да достаточно редко там погода... Но бывает! На память это был Раннали в октябре.. Хорошая погода стояла с неделю! Если Вы там постоянно то не вижу проблемы поймать окно!
Хотя например за три раза в Курумбе ни разу не было приличного неба!
Мне кажется там все резко зависит от местоположения.... В сторону Sun Island от Мале идет улучшение, а в сторону Шри Ланки, там я был в Цинамуне (Cinamune) (~300-400км на север) - ухудшение!

[Владимир Николаевич]

!!!

Как Ваше утверждение проверить? Купить 110ED, зум 2-4 и поехать на Мальдивы ловить сиинг?

В принципе левиафан прав что Мальдивы не то место где Вы с первой попытки попадете на сиинг!
И почему именно 110\770ED??? Купите просто хороший апо, любой - есть деньги Такахаши, нет денег Deepsky\Синту и др...  проверьте его на 3-4Dх, если нужно отьюстируйте. И смотрите в свое удовольствие в моменты когда атмосфера 8-10 баллов по Пикерингу! Только не надо читать теории - возьмите зум и с ним все и проверится! ЛЕГКО!!! Простым поворотом окуляра

[leviathan]

Ехать на Мальдивы по-любому надо, хотя-бы отдыхать. А сиинга, как и погоды, тут пока нет.

Да достаточно редко там погода... Но бывает! На память это был Раннали в октябре... Если Вы там постоянно то не вижу проблемы поймать окно!
Хотя например за три раза в Курумбе ни разу не было приличного неба!
Мне кажется там все резко зависит от местоположения....

Да, Рандали в этом плане получше будет.
А я тут в Апреле шикарный сиинг по Марсу и Сатурну словил. Потом начался дождливый сезон, который по сути и сейчас продолжается. Но скоро должен быть засушливый сезон и надеюсь снова бомба сиинг к Юпитеру.

[Владимир Николаевич]

Это я тут могу часами эту тему обсуждать... Лучше конечно в профильной теме все это делать!!! Есть тема про Мальдивы!!!
Ловите там высоко поднявшуюся Венеру!!! Это нечто...