A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 840085 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 170
  • Благодарностей: 747
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15480 : 16 Фев 2025 [11:45:34] »
На самом деле, действительно хорошее просветление практически не видно.
Оно просто не отражает нифига и кажется что нет линз.
Некоторые от этого эффекта тычут пальцами жирными в объектив, проверить им охота. :D

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 519
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15481 : 16 Фев 2025 [12:58:27] »
На самом деле, действительно хорошее просветление практически не видно.
Оно просто не отражает нифига и кажется что нет линз.
Некоторые от этого эффекта тычут пальцами жирными в объектив, проверить им охота. :D

Тыкать пальцами в объектив, действительно, не стоит. Но всё тут написанное - это утопия! Нет и не может быть
идеальных покрытий, которые бы ничего не отражали в видимом диапазоне спектра, а это не много не мало от 400 до 820 нм.
крайнюю ИК-границу я в своё время уверенно различал при тестировании приборов, снабжённых диодными лазерами.
Вот и прикиньте, сколько слоёв нужно нанести на деталь, чтобы  обеспечить минимальное отражение света во всём этом
диапазоне спектра. Во всяком случае, на ширпотребовские приборы столько слоёв никто наносить не будет - не выгодно это
и требует тщательного контроля.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 170
  • Благодарностей: 747
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15482 : 16 Фев 2025 [13:04:44] »
Тыкать пальцами в объектив, действительно, не стоит.
Да это при не очень хорошей освещённости было. Но чувство что нет стекла, действительно иногда возникало.))

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 129
  • Благодарностей: 884
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15483 : 16 Фев 2025 [13:16:27] »
В универмагах иногда возникает чувство отсутствия стекла,  из-за чего в проверенных местах вешают наклейки "Осторожно стекло!" .
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 786
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15484 : 16 Фев 2025 [18:43:49] »
На самом деле, действительно хорошее просветление практически не видно.
Оно просто не отражает нифига и кажется что нет линз.
Некоторые от этого эффекта тычут пальцами жирными в объектив, проверить им охота. :D
У меня на некоторых фотообьективах такая тема была. Линз словно нет! Отражение окна в комнате едва улавливалось. В окулярах тоже попадалось. Прозрачно-фиолетовое просветление, едва заметное, с очень тусклыми бликами. А зеленое - оно какое то так себе.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 170
  • Благодарностей: 747
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15485 : 16 Фев 2025 [20:59:25] »
А зеленое - оно какое то так себе.
Так о чём и речь.
Если на недорогих ахроматах, сверкает зеленью яркой стекло, понятно же что именно для зелёного, самого для зрения важного цвета, они плохо просветлены. Иначе не сверкали бы ярко. Я на такие нагляделся.
Уж старые и то интереснее, где голубеньким слабо поблёскивало.
А нормальное по понятиям, было слабо отражающее, но всё же зеленью. Было на одном и сеневатое, тоже весьма тускло сверкало, очень солидно.
(Ещё и жёлтые есть и красные, это как на старой советской, та ещё и желтит немножечко)...
А яркая едкая зелень, это наверное для маркетинга скорее, и не дорого обходится.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15486 : 17 Фев 2025 [12:41:11] »
На окуляры посмотрите - "зеленое" просветление, в т.ч. у топовых производителей (например Телевью).
Почему не "синее" или "бесцветное"? Сами догадайтесь. Согласно Альберту нашему Эйнштейну - всё относительно.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Umbra

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • motus vita est
    • Сообщения от Umbra
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15487 : 17 Фев 2025 [15:04:43] »
Или вообще советской "зеленкой" напыляют, которой царапины раньше мазали )))  :D :D

Бриллиантовая зелень «ложится» на стекло? Однако, какая у неё оказывается ядрёная укрывистость. Захочешь — не отмоешь.  :) Благодарю за мнения.

А вот ещё глупый вопрос — в какие запчасти телескопу можно вставить фильтр в принципе ? В видео обычно собранные экземпляры показывают. В юбку окуляра, а ещё?

И сколько для визуала вообще имеет смысл вставлять фильтров, допустим, для самого хроматически отягощённого простого ахромата?

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15488 : 17 Фев 2025 [15:47:10] »
Здравствуйте. Не знаю куда лучше спросить. У меня есть фильтры uhc и oiii от svbony, достаточно дешевые. Стоит ли их продать и поменять на один uhc или oiii optolong (как раз выйдет в цену продажи)? Он вроде получше, но точных сравнений я не нашел. Будет ли разница для визуальных наблюдений? Люмиконы всякие не потяну, дорого.
102/714ED

Онлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 744
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от Lex1
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15489 : 17 Фев 2025 [16:27:41] »
uhc или oiii optolong
Практически то же, что и svbony (50 и 18нм). Нет смысла.

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 61
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15490 : 17 Фев 2025 [16:32:23] »
Здравствуйте. Не знаю куда лучше спросить. У меня есть фильтры uhc и oiii от svbony, достаточно дешевые. Стоит ли их продать и поменять на один uhc или oiii optolong (как раз выйдет в цену продажи)? Он вроде получше, но точных сравнений я не нашел. Будет ли разница для визуальных наблюдений? Люмиконы всякие не потяну, дорого.
По ширине полосы ОШ от свбони и оптолонга одинаковые - 18нм. Но свбони чуть менее предпочтительнее, что вы врят ли заметите, так как центрирование относительно двух компонент кислорода слегка со смещением сделано в сторону Hb.


Люминиконов просто нету в продаже. С трудом можно астрономик 12нм новый достать. Из доступных еще ES фильтры, но они также 18нм.
Наблюдайте и получайте удовольствие с тем, что есть.
« Последнее редактирование: 17 Фев 2025 [16:40:53] от Kostyan »


Онлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 744
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от Lex1
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15491 : 17 Фев 2025 [16:34:23] »
можно вставить фильтр в принципе ?
В окуляр, барлоу, диагональ, переходник 2"->1.25". Но чем дальше от фокуса, тем выше требования к точности поверхности фильтра.
Ну и несколько фильтров могут могут создавать проблемы с бликованием, так что лучше ограничиться одним. Для ахромата это жёлтый №12 для уменьшения хром. ореола и OIII/UHC по дипскаю.

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15492 : 17 Фев 2025 [16:53:41] »
Большое спасибо
102/714ED

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15493 : 17 Фев 2025 [17:02:26] »
Здравствуйте. Не знаю куда лучше спросить. У меня есть фильтры uhc и oiii от svbony, достаточно дешевые. Стоит ли их продать и поменять на один uhc или oiii optolong (как раз выйдет в цену продажи)? Он вроде получше, но точных сравнений я не нашел. Будет ли разница для визуальных наблюдений? Люмиконы всякие не потяну, дорого.
В какой зоне засветки?
В 20 км от МКАД года 4 назад, рефрактор 150/1200 мм. В около зенитной зоне Вуаль видна, но совершенно никаких эмоций. С лумиконовским визуальным фильтром UHC контраст получше, но не кардинально. Завязал с этой протяжённой фигнёй в визуале. Ньютоновская апертура 14" не эффективна.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15494 : 17 Фев 2025 [21:34:07] »
Цитата
В какой зоне засветки?
В 20 км от МКАД года 4 назад, рефрактор 150/1200 мм. В около зенитной зоне Вуаль видна, но совершенно никаких эмоций. С лумиконовским визуальным фильтром UHC контраст получше, но не кардинально. Завязал с этой протяжённой фигнёй в визуале. Ньютоновская апертура 14" не эффективна.
Желтая, 65км от мкад.
Мне бы хоть какой-то дипскай посмотреть в 102ed. Но если разница а фильтрах не соответствует разнице их цены, то мне и дешевых хватит.
102/714ED

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15495 : 18 Фев 2025 [00:35:15] »
Цитата
В какой зоне засветки?
В 20 км от МКАД года 4 назад, рефрактор 150/1200 мм. В около зенитной зоне Вуаль видна, но совершенно никаких эмоций. С лумиконовским визуальным фильтром UHC контраст получше, но не кардинально. Завязал с этой протяжённой фигнёй в визуале. Ньютоновская апертура 14" не эффективна.
Желтая, 65км от мкад.
Мне бы хоть какой-то дипскай посмотреть в 102ed.
Увидите и без фильтров. Другое дело, насколько это впечатлит.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 61
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15496 : 18 Фев 2025 [12:02:56] »
Желтая, 65км от мкад.
Мне бы хоть какой-то дипскай посмотреть в 102ed. Но если разница а фильтрах не соответствует разнице их цены, то мне и дешевых хватит.
Фильтр всю цену отработает. Любое уменьшение полосы фильтра эквивалентно увеличению апертуры вашего и так небольшого по меркам объектов дальнего космоса апертуры. Уменьшая полосу в полтора раза, например перейдя с svbony 18нм на астрономик 12нм, вы увеличиваете эквивалентно апертуру в 1.5 раза по площади. Т.е ваш 100мм рефрактор с фильтром 12нм будет работать как 122мм рефрактор с 18нм фильтром. А теперь сравните разницу цены между 18нм фильтром + 122 мм рефрактор и 12нм + 100мм рефрактор . Не соответствует разнице их цены, как вы пишите ?
Поэтому берем в охапку текущий 100мм рефрактор едем в серую зону с 12нм фильтром, и, о чудо, сотни доступных объектов. Кроме того, дудки приходят и уходят, а отличные фильтры и окуляры будут оставаться навсегда с вами.
« Последнее редактирование: 18 Фев 2025 [12:20:24] от Kostyan »

Оффлайн Umbra

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • motus vita est
    • Сообщения от Umbra
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15497 : 19 Фев 2025 [23:39:38] »
Благодарю за ответы !  :)

Оффлайн Q10ник

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Q10ник
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15498 : 20 Фев 2025 [16:09:59] »
"...вашего и так небольшого по меркам объектов дальнего космоса апертуры."  И это про 102ed.
  Щас заплачу, что же мне с 80й то видно будет- планетки горошинки, дипы пятнышки? Печалька.
  Правдо говорят что 80 только для фото годная?
Sky-watcher ed80 pro

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 61
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15499 : 20 Фев 2025 [16:16:02] »
  Щас заплачу, что же мне с 80й то видно будет- планетки горошинки
Вот пример зарисовки, выполненной с 80мм ED "горошинки"


Цитата
дипы пятнышки?


Цитата
Правдо говорят что 80 только для фото годная?
Глядя на зарисовки, сможете ответить на свой вопрос ?
« Последнее редактирование: 20 Фев 2025 [16:35:03] от Kostyan »