A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 840050 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 114
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15500 : 20 Фев 2025 [16:41:18] »
Щас заплачу, что же мне с 80й то видно будет- планетки горошинки, дипы пятнышки? Печалька.
  Правдо говорят что 80 только для фото годная?
Отставить слезы. Во-первых всё, что меньше полуметра это полумеры ;D, во-вторых в визуале надо тренировать глаз. Или думаешь глянул минуту и все детали  раскрылись перед тобой? Не-а.
Обозреватель вселенной

https://deepskyhosting.com/id803

Оффлайн Q10ник

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Q10ник
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15501 : 20 Фев 2025 [17:48:58] »
На самом деле, когда первый раз глянул, был в восторге.
  Больше ни во что правда не смотрел, и сравнить не с чем. Но резкость и цвет картинки класс.
 
Sky-watcher ed80 pro

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 61
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15502 : 20 Фев 2025 [17:55:42] »
Для фото 80ED как раз не очень.
1. Слабый фокусировшик, на который тяжелую камеру не повесить толком.
2. Весьма дорогой корректор поля.
3. Двухлинзовый объектив ED - это ахромат с нискодисперсионным компонентом со всеми вытикающими: хроматическая аберрация исправлена только на двух длиннах волн, сферохроматизм. Впрочем , светосила правильная - около f/8, которая не дает ходу этим аберрациям пока вы не поставили редуктор.
Но кого это останавливало ?
« Последнее редактирование: 20 Фев 2025 [22:44:39] от Kostyan »

Оффлайн Q10ник

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Q10ник
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15503 : 20 Фев 2025 [18:14:17] »
От окуляров ещё видимо зависит.
 Минимальный набор брал из тех, которые мне посоветовал прежний владелец трубки. Ни разу не жалею.
  Обзорник 30 и по дипам 11 maxwision 82° ( с алика). Жалею ,что 4,7 не успел до поднятия цен взять. Продавец написал ,что нет в наличии, деньги вернул. Как альтернативу предлогал ангельские глазки или ровер 4мм 82°. Глазки подешевле, ровер подороже. Спрашивал у него-" это одно и тоже?"ответил честно ,что да.
  Сейчас скай ровер со скидкой на озоне около 9т.р. Осталось штук всё меньше и меньше, всё думаю и думаю.
  Кто знает, хороши они или....
 4мм почти 2D получится, больше увеличения наверно не стоит пробывать.
  Есть CelX 5 mm, но с рук брал, и замыленый он какой то, слегка замусорен. Но и в него полосы на юпитере и спутники весьма неплохо, и сатурн с колечками. Луна хороша.
   Есть ещё с алика тмб 3.2, но походу он 2.5. Только для луны хорош.
Sky-watcher ed80 pro

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 61
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15504 : 20 Фев 2025 [18:26:51] »
Больше 2Д не стоит. Только яркость будет падать, также выходной зрачек сильно маленький, дифракция глаза все испортит.
SR 4mm/82 не самый хороший по аберрациям на краю поля зрения для быстрых телескопов (F/4), для малой светосилы, как у вас дает диффракционную картину по всему полю.
Максвижн, он же ES 11/82 отличный по аберрациям.
ES 30/82 отличный.
Если монтировка автоматизирована, то ТМБ окуляры неплохи по аберрациям для планет. Но если монтировка ручная, то не стоит их брать, слишком малое поле зрения.
Смотрите таблицу здесь сами.
И попутно про подбор окуляров.

Оффлайн Q10ник

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Q10ник
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15505 : 20 Фев 2025 [18:41:15] »
Спасибо. Буду изучать матчасть.
 Монти почти нету. Спарта китайская.
  Мучаюсь в выборе, терзаюсь сомнениями. Склоняюсь к еку5, готоризированной.
Sky-watcher ed80 pro

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 61
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15506 : 20 Фев 2025 [19:14:08] »
У еку5 полтора подшипника на всю монтировку. Зато Гото можно поставить onstep. Открытый исходный код и дешевые готовые комплекты.
https://astronom.ru/product/sistema-upravleniya-onstep-goto-wf-dlya-montirovki-eq5-base.html
От выбора монтировки зависит выбор окуляров.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 313
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15507 : 20 Фев 2025 [19:40:24] »
Склоняюсь к еку5, готоризированной.
Лучше присмотреться к EXOS-2 от Максвижн. Всё подшипники на месте, онстеп подходит от EQ5, выше грузоподъёмность и при этом заметно дешевле. Уже более года пользуюсь такой с А-125 - только радует.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 430
  • Благодарностей: 451
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15508 : 20 Фев 2025 [20:38:40] »
Exoss-2 такая же качеству как и EQ5. Несмотря на то что конструктив подшипников там немного другой (все 4 радиальные) натяг осей осуществляется через фторопластовые прокладки , что так же конструктивно безграмотно как и в EQ5
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15509 : 20 Фев 2025 [20:58:41] »
Двухлинзовый объектив - это ахромат с нискодисперсионным компонентом со всеми вытикающими: хроматическая аберрация исправлена только на двух длиннах волны, сферическая аберрация исправлена не полностью.
Но кого это останавливало ?
Лучше промолчали бы.
Чем астрограф в виде дублета 80/560 мм на FPL53 и лантановом кроне N-LAK8 не нравится?
На диаграмме спот на оптической оси в диапазоне 440...680 нм, в теории само собой. На волне "g" (435,8 нм) с запасом выполняется одно из требований к АПО - штрель не ниже 0,5 на этой волне.
А так да, можно сказать улучшенный ахромат.  ;D
И покажите мне ED триплет, у которого оптимизированы в ноль компоненты сферической 3-го, 5-го и 7-го порядков.  ;)

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 61
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15510 : 20 Фев 2025 [22:40:48] »
SAY, Я оговорился, спешил на морозный ясный вечер. Не сферическая, а сферохроматизм. Поправлю. Спасибо, что обратили внимание.
Чем не нравится конкретно 80ed я написал выше. Именно из-за этих причин я отказался от покупки 80ed и выбрал Аскар.
Теоретически полуапохроматы, видимо, могут быть на спот диаграммах неплохи.
« Последнее редактирование: 20 Фев 2025 [22:52:00] от Kostyan »

Оффлайн Prince9

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Prince9
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15511 : 25 Фев 2025 [18:21:48] »
Здравствуйте друзья. Мне досталась труба sw bk707 и вот я хотел к нему заказать монтировку az2, но вот такая проблема у меня на трубе нет по бокам крепления для монтировки, получается я на нее смогу только экваториальную монтировку поставить?

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 170
  • Благодарностей: 747
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15512 : 25 Фев 2025 [18:26:15] »
Здравствуйте друзья. Мне досталась труба sw bk707 и вот я хотел к нему заказать монтировку az2, но вот такая проблеиа у меня на трубе нет по бокам крепления для монтировки, получается я на нее смогу только экваториальную монтировку поставить?
Это одна из самых неудачных монтировок в принципе.
Посмотрите другой вариант азимутальной. Типа AZ3 С механизмом тонких движений и другим креплением. На заводском скайвотчере 90/910 у меня такая была, уж точно получше вилочной этой.

Оффлайн Prince9

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Prince9
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15513 : 25 Фев 2025 [18:31:28] »
Здравствуйте друзья. Мне досталась труба sw bk707 и вот я хотел к нему заказать монтировку az2, но вот такая проблеиа у меня на трубе нет по бокам крепления для монтировки, получается я на нее смогу только экваториальную монтировку поставить?
Это одна из самых неудачных монтировок в принципе.
Посмотрите другой вариант азимутальной. Типа AZ3 С механизмом тонких движений и другим креплением. На заводском скайвотчере 90/910 у меня такая была, уж точно получше вилочной этой.

Получается AZ2 вообще не поставить на нее? Просто 707 достался мне за копейки и я хотел его использовать как второй телескоп, а так собираюсь покупать 909 на az3, просто хотел на 707 поставить попроще монтировку и подешевле. Просто с этим креплением я так и не разобрался)

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 742
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от Lex1
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15514 : 25 Фев 2025 [18:39:52] »
Просто с этим креплением я так и не разобрался)
Это стандартный ластохвост, используется (почти) на всех телескопах (чаще с кольцами). Поищите монти типа EQ3, там такое же крепление. Или возьмите голову монти SV225 плюс любой норм. штатив (ШР160). Оно и для 909 подойдёт.
« Последнее редактирование: 25 Фев 2025 [18:47:32] от Lex1 »

Оффлайн Prince9

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Prince9
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15515 : 25 Фев 2025 [18:49:00] »
Это стандартный ластохвост, используется (почти) на всех телескопах (чаще с кольцами). Поищите монти AZ3 или EQ3, там такое же крепление. Или возьмите голову монти SV225 плюс любой норм. штатив (ШР160). Оно и для 909 подойдёт.

Понял, спасибо.
Я то думал трубы все стандартные, моя ошибка

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 1 005
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15516 : 27 Фев 2025 [10:53:35] »
Тема про апо рефракторы закрыта, спрошу здесь.

На сколько велика будет разница для визуальных наблюдений между ed рефрактором svbony и sky rover, на котором написано Super ed doublet apo? 
Апертура фокусное одинаковое.


И попутно спрошу про Super Ed doublet apo и Super ed triplet apo. Это написано на трубах скайровера.
Опять же для визуала - дублет будет не хуже этого триплета? И будет меньше весить и остывать быстрее?

Я хотел раньше перейти на svbony 122  или askar 120, но раз сейчас появились эти скайроверы, то вариантов выбора стало больше.
Svbony-Celestron

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ph_user
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15517 : 27 Фев 2025 [10:56:18] »
У триплета есть шансы на более ровное поле побольше. Или на поправки в пределах нужного куска поля получше. Но сильно зависит от целей разработки того триплета. Бывают и квадры с очень мелким ровным полем.

Ну и триплету уже нужны покрышки стекол подороже или клей получше или подбор стекол на склейку получше и стекла менее мутные чтобы давать сравнимый с дуплетом контраст.

Типа для макс контраста по мелким планетам может быть дешевле и/или лучше дуплет на самом дорогом ед. Для крупных углов уже триплет может давать поле ровнее-лучшее.

Или пробовать искать комплекты конструкторов типа дублет с автономной работой хотя бы в центре + коректоры поля и собирать систему каждый раз под задачу - или мелкий угол поконтрастней или поле поровнее в угле побольше.
« Последнее редактирование: 27 Фев 2025 [11:04:08] от Ph_user »

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15518 : 27 Фев 2025 [10:58:30] »
А есть svbony 122?
На сколько я знаю, у дублетов есть дешевые стекла fpl51 (как у нашей 102ed) и более дорогие fpl53 как у 100/900 ed sky watcher например. У второго хроматизма заметно меньше. Когда я выбирал свбони, многие писали что остаточный хроматизм велик. Я его тоже немножко вижу, но почти незаметно. Наверно в телескопах с fpl53 его еще меньше. Не знаю что там у роверов и аскаров, но судя по цене наверно 53.
Про триплеты слышал мнение, что для визуала разница не так заметна и они больше для астрофотографии.

Если где ошибаюсь, не ругайте  :)
102/714ED

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 1 005
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15519 : 27 Фев 2025 [11:06:11] »
А есть svbony 122?
Да, он есть, но сейчас предложений мало и цена высокая.
Svbony-Celestron