A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 840084 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн olvinksa

  • ****
  • Сообщений: 484
  • Благодарностей: 21
  • Arthur Clarke: "The City and the Stars"
    • Сообщения от olvinksa
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15460 : 20 Янв 2025 [02:33:39] »
Выдержит ли такой зажим вес телескопа?
У меня такой стоит как раз на sv225, несёт 100ED f/9. К зажиму претензий нет. Единственное, когда кручу винты, думаю, не лучше ли было бы, если бы винт был один.
Я второй винт считаю за подстраховку и за благо. Был случай, когда на одном винте чуть телескоп о землю не ляснулся (недокрутил винт, зажимая?) с EQ5, благо, вовремя заметил движение и притормозил. Стопорного на тот момент не было, резьбу сорвал. Перенарезал резьбу и поставил новый стопорный на место, и без него - ни-ни.

Оффлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 1 355
  • Благодарностей: 140
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15461 : 20 Янв 2025 [09:44:31] »
Хочу сменить зажим на монтировке sv225 на такой, с латунными прижимами, чтобы винтами ластохвост не дырявить.
Правильное решение! Только берите зажим с отверстиями на торце (как на прилагаемой картинке). К нему можно и палку крутилку легко адаптировать.


1) Выдержит ли такой зажим вес телескопа? Не решит ли он выскользнуть при наклоне в зенит?
Зажимы вполне надёжные. ED 102/714 от Svbony со всем визуальным обвесом выдержит с запасом. Риск выскальзывания есть всегда, особенно, когда установленный и зажатый в монтировке телескоп выносится из теплого помещения на холод. На холоде металл зажима сжимается и риск ослабления зажимных винтов с латунными наконечниками всегда есть. Поэтому время от времени в процессе наблюдений проверяем, чтобы зажимы были надёжно затянуты. Ну, и страховочные винты по краям на ластохвосте трубы никто не отменял.

Достаточно ли будет закрепить прижим на монтировке четырьмя винтами по центральной линии (как на 2 скрине) или тогда будет болтаться вверх-вниз в этом месте при нагрузке?
Четырех винтов вполне достаточно. У меня на этой монти иногда крепится труба TS ED 120/900. Вес с диагональю, окуляром, искателем и переходником с виксен на лосманди около 9 кг. Ничего не болтется. Кстати, второй приведенный Вами скрин - это фото моей монти SV225  ;D
« Последнее редактирование: 20 Янв 2025 [10:31:47] от vitgeo »
Довольствуйся малым...
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15462 : 20 Янв 2025 [11:43:46] »
Большое спасибо за ответы, тогда беру без опаски
102/714ED

Оффлайн zubilo

  • ****
  • Сообщений: 383
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zubilo
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15463 : 22 Янв 2025 [21:57:49] »
около 9 кг
     Планирую на такой зажим N10 повесить 15кг
Евгений. Спб. SW250/1200. ТАЛ-125и75.MT-3s. EQ-5.  HERCULES-4.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 241
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15464 : 22 Янв 2025 [23:43:34] »
Планирую на такой зажим N10 повесить 15кг
Маховики винтов тогда подтягивайте тщательнее и в несколько приёмов. Вообще, на них бы посадку под рожковый ключ надо бы сделать для тяжёлых труб, маховик довольно маленький и руками существенное усилие неудобно делать, пальцы скользят. Ну и стопорные болты на ласте по краям не лишние будут на всякий. А так, если нормально подтянуть, оно и слона выдержит )

Оффлайн VladTsVs

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladTsVs
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15465 : 01 Фев 2025 [01:32:42] »
Понял что не понимаю как работает ахромат.

У него 2 линзы - собирающая из крона и рассеивающая из флинта. Причем оптическая сила собирающей больше чем у рассеивающей. Далее, крон имеет бОльшую дисперсию, чем флинт. И чем больше оптическая сила линзы, тем сильнее проявляется дисперсия. Казалось бы надо наоборот - сильная собирающая линза из флинта и слабая рассеивающая из крона, но так как у крона больше дисперсия, то сильная дисперсия при малой оптической силе даст тот же эффект что и слабая дисперсия и большой оптическая сила, но с другим знаком. И в итоге они компенсируют друг друа


Но на практике у нас наоборот - сильная линза из крона и слабая из флинта.

Т.е. я что то не понимаю
« Последнее редактирование: 01 Фев 2025 [01:44:25] от VladTsVs »
Телескоп TecnoSky 70/420, монтировка Juwei-17

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 61
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15466 : 01 Фев 2025 [08:53:42] »
Понял что не понимаю как работает ахромат.

У него 2 линзы - собирающая из крона и рассеивающая из флинта. Причем оптическая сила собирающей больше чем у рассеивающей. Далее, крон имеет бОльшую дисперсию, чем флинт. И чем больше оптическая сила линзы, тем сильнее проявляется дисперсия. Казалось бы надо наоборот - сильная собирающая линза из флинта и слабая рассеивающая из крона, но так как у крона больше дисперсия, то сильная дисперсия при малой оптической силе даст тот же эффект что и слабая дисперсия и большой оптическая сила, но с другим знаком. И в итоге они компенсируют друг друа


Но на практике у нас наоборот - сильная линза из крона и слабая из флинта.

Т.е. я что то не понимаю
Не обязательно крон и флинт . Также компенсация только на двух длинах .
Посмотрите лекцию, в ней описаны все возможные варианты
https://youtu.be/pmM74n06KkU?si=UuQ8njj5AkJN7rfe

Онлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 744
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от Lex1
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15467 : 01 Фев 2025 [09:11:26] »
крон имеет бОльшую дисперсию
Нет. Например типичный крон BK7 = 1.517 и флинт F2 = 1.62 - https://www.hoya-opticalworld.com/english/products/crossreference.html

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 032
  • Благодарностей: 760
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15468 : 01 Фев 2025 [09:13:47] »
Далее, крон имеет бОльшую дисперсию, чем флинт
В точности наоборот. Число Аббе у Крона больше, значит дисперсия меньше. Кроны лежат левее флинтов на диаграмме Аббе.

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн VladTsVs

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladTsVs
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15469 : 02 Фев 2025 [02:53:38] »
В точности наоборот. Число Аббе у Крона больше, значит дисперсия меньше. Кроны лежат левее флинтов на диаграмме Аббе.

Теперь понял, спасибо!
Телескоп TecnoSky 70/420, монтировка Juwei-17

Оффлайн VladTsVs

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladTsVs
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15470 : 02 Фев 2025 [02:57:59] »
Получается в ED-ахроматах именно передняя линза, которая собирающая, делается не из крона, а из ED стекла, верно?
Телескоп TecnoSky 70/420, монтировка Juwei-17

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 032
  • Благодарностей: 760
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15471 : 02 Фев 2025 [08:04:00] »
Получается в ED-ахроматах именно передняя линза, которая собирающая, делается не из крона, а из ED стекла, верно?
В первым приближении да. Но ничто не мешает рассчитать рефрактор по типу Штейнгеля, когда Флинт идёт первым.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 61
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15472 : 02 Фев 2025 [09:37:51] »
Получается в ED-ахроматах именно передняя линза, которая собирающая, делается не из крона, а из ED стекла, верно?
Не всегда, плохо наружу ставить
Цитата
Иногда этот отрицательный компонент дублета ставят первым по ходу света, делая его наружным. Это позволяет спрятать более "нежное" во всех отношениях флюоритовое стекло внутри трубы.

Онлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 744
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от Lex1
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15473 : 02 Фев 2025 [10:07:05] »
собирающая, делается не из крона, а из ED стекла, верно?
Верно. А отрицательная (которая в ахро - флинт), делается из крона, т.к. у ED-стекла дисперсия ещё меньше.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15474 : 02 Фев 2025 [11:47:26] »
Второе простое стекло в дублете не обязательно только из крона. Может быть крон-флинт, лантановый флинт, лантановый крон.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Umbra

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • motus vita est
    • Сообщения от Umbra
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15475 : 15 Фев 2025 [09:24:46] »
Бодрого настроения!

Подскажите, люди опытные, означает ли отсутствие на ободке объекта китайско-народного рефрактора Svbony отметины о просветлении ? Лёгкая зеленоватость покрытия визуально просматривается, но ни фмс, ни смс, ничего другого нет и, судя по расположению остальных меток, и не предполагалась.

Сие часто встречающаяся криворукость штамповщика просто, или замечена тенденция к общему ухудшению качества подобных экземпляров труб?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15476 : 15 Фев 2025 [13:00:04] »
Лёгкая зеленоватость покрытия визуально просматривается
Очень распространённое недорогое 3-х слойное просветление (разные материалы в слоях). Среднее отражение на одной поверхности в диапазоне 400-700 нм приблизительно на порядок меньше чем без просветления. В зелёном отражение выше среднего, поэтому и зеленит.
Чем не устраивает?
Есть более эффективные 3-х слойные просветления, но по более дорогой технологии - используются в не таких бюджетных рефракторах как Свбони 102/714 мм и им подобные.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Umbra

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • motus vita est
    • Сообщения от Umbra
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15477 : 16 Фев 2025 [07:01:36] »
т.е. просветление теоретически всё же может быть. Добро, спасибо.

Кто их знает, наколенкеделов. Может, уже и Свбони подделывать навострячились.  :)

Онлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 744
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от Lex1
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15478 : 16 Фев 2025 [10:08:49] »
просветление теоретически всё же может быть
Если все блики цветные - значит просветление точно есть. А его фирменное название... это уже менее существенно.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 430
  • Благодарностей: 451
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15479 : 16 Фев 2025 [11:16:28] »
т.е. просветление теоретически всё же может быть. Добро, спасибо.

Кто их знает, наколенкеделов. Может, уже и Свбони подделывать навострячились.  :)

Почему "теоретически"? Просветление сейчас есть на всех линзах вплоть до самых дешевых ахроматов и искателей к ним. На них просто чаще встречается самое простое однослойное синего цвета.
А уж о ЕД дублетах и говорить нечего. Просветление там многослойное (переливающееся зеленое различной насыщенности) на всех имеется.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.