A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 842804 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15520 : 27 Фев 2025 [11:10:09] »
А есть svbony 122?
Да, он есть, но сейчас предложений мало и цена высокая.

А где можно посмотреть?

Ааааа Вы про красный триплет. Да, его видел. Я думал, что они обычную EDшку в 122 формате сделали. Было бы интересно.
102/714ED

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 556
  • Благодарностей: 630
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15521 : 27 Фев 2025 [13:35:45] »
На сколько велика будет разница для визуальных наблюдений между ed рефрактором svbony и sky rover, на котором написано Super ed doublet apo? 
Апертура фокусное одинаковое.
В визуале определяющим будет качество изготовления и сборки.
В астрофото однозначно Скай Ровер - и хромокоррекция лучше и сферохроматизм меньше. Но дороже.
Цитата
И попутно спрошу про Super Ed doublet apo и Super ed triplet apo. Это написано на трубах скайровера.
Опять же для визуала - дублет будет не хуже этого триплета? И будет меньше весить и остывать быстрее?
В целом - да.
Цитата
Я хотел раньше перейти на svbony 122  или askar 120, но раз сейчас появились эти скайроверы, то вариантов выбора стало больше.
Скай Ровер дублет 125/975 мм на FPL53 (или его аналоги) и лантане в визуале интереснее, имхо.

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 263
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15522 : 27 Фев 2025 [14:09:43] »
На сколько велика будет разница для визуальных наблюдений между ed рефрактором svbony и sky rover, на котором написано Super ed doublet apo?
Апертура фокусное одинаковое.
Весьма заметная. И не только по хроматизму. У меня Astro-Tech 102EDL на FCD100+Lanthanum (тот же Rover 102 Super ED), после Боньки как на иномарку пересел)
Качество выше, и у объектива и у фокусёра. Плюс бонусом вынос фокуса более 160мм, удалось без корректоров прикрутить баадеровскую бинку.

Онлайн SAV99

  • *****
  • Сообщений: 1 264
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SAV99
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15523 : 27 Фев 2025 [14:15:24] »
Опять же для визуала - дублет будет не хуже этого триплета? И будет меньше весить и остывать быстрее?
Дублеты СкайРовер оптимизированы под астрофото, и в т.ч. для съемки на цветную камеру с дуалбэнд-фильтрами. Супер ЕД отличаются от простого ЕД маркой стекла по показателю дисперсии, супер ЕД дают меньшую точку. Для малых и средних увеличений разницы при визуальном наблюдении между всеми СкайРоверами на малых апертурах (до 130 мм) нет. При съемке с узкополосным фильтром разницы между всеми перечисленными ЕД нет, точка будет меньше у супер ЕД.

Все Аскары (короме SQA) будут попроще за счет более дешевого стекла, SVbony - только для узкополосного астрофото.
« Последнее редактирование: 27 Фев 2025 [14:23:43] от SAV99 »


Оффлайн 6271912

  • *****
  • Сообщений: 919
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от 6271912
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15524 : 27 Фев 2025 [15:38:34] »
А есть svbony 122?[/quote
А есть svbony 122?
Да, он есть, но сейчас предложений мало и цена высокая.
Триплетов  122 скорее больше не будет, взамен будет дублет на 53

Онлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15525 : 27 Фев 2025 [15:53:26] »
Триплетов  122 скорее больше не будет, взамен будет дублет на 53
Подскажите, а где прочитать про это? Искал, но не смог найти
Svbony-Celestron

Онлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 278
  • Благодарностей: 216
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15526 : 27 Фев 2025 [16:04:06] »
Тема про апо рефракторы закрыта, спрошу здесь.

На сколько велика будет разница для визуальных наблюдений между ed рефрактором svbony и sky rover, на котором написано Super ed doublet apo? 
Апертура фокусное одинаковое.


И попутно спрошу про Super Ed doublet apo и Super ed triplet apo. Это написано на трубах скайровера.
Опять же для визуала - дублет будет не хуже этого триплета? И будет меньше весить и остывать быстрее?

Я хотел раньше перейти на svbony 122  или askar 120, но раз сейчас появились эти скайроверы, то вариантов выбора стало больше.
Надпись Super ED китайцы ставят когда используют стекло FPL-53 вместо более дешевого FPL-51. Апохроматы на стекле FPL-53 дают лучшую коррекцию хроматизма и сферохроматизма при том же самом относительно отверстии (F) по сравнению с апохроматами на стекле FPL-51. Правда от качества исполнения тоже многое зависит.

По уровню коррекции от лучшего к худшему будет так:

1. Триплет на флюорите
2. Триплет на FPL-53
3. Триплет на FPL-51 или дублет на FPL-53
4. Дублет на FPL-51
5. Обычный ахромат на простых стеклах

Телескопы: Takahashi FC-100DZ и Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: SkyRover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 7.5, 5.5, 4, 3.3, 2.5,  Leica ASPH zoom 17.8-8.9
Пары: Zeiss-orthoscope 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: биноприставка TeleVue, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, Hb), итд

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 255
  • Благодарностей: 688
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15527 : 27 Фев 2025 [16:27:40] »
Триплет на FPL-51 или дублет на FPL-53
Триплет на FPL51 по коррекции  будет по круче дуплета на 53 , уместнее  на 5 позицию дуплет отнести..
очки.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 263
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15528 : 27 Фев 2025 [17:04:51] »
Триплет на FPL51 по коррекции  будет по круче дуплета на 53
Чисто в теории да, но на практике у дешёвых триплетов частые проблемы с качеством, случаев приводилось уже множество. Если к этому добавить цену, вес и термостаб, то выбор становится не столь однозначен, особенно для визуала...
« Последнее редактирование: 27 Фев 2025 [17:14:26] от yykh »

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 066
  • Благодарностей: 762
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15529 : 27 Фев 2025 [17:17:52] »
to yykh: Аскар 103 АПО - это у нас дешевый триплет? (меня, честно говоря, тоже удивила постановка на одну планку 51-го триплета и 53-го дублета).
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 255
  • Благодарностей: 688
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15530 : 27 Фев 2025 [17:37:09] »
Чисто в теории да, но на практике у дешёвых триплетов частые проблемы с качеством, случаев приводилось уже множество. Если к этому добавить цену, вес и термостаб, то выбор становится не столь однозначен, особенно для визуала
На практике проблемы с качеством не реже встречаются и у дуплетов, если более продолжительная термостабилезация   вес и габариты относить к проблемам триплетов, то таковые стали бы не востребованными как астрономические приборы..
очки.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 263
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15531 : 27 Фев 2025 [17:38:54] »
to yykh: Аскар 103 АПО - это у нас дешевый триплет?
Ну а какой же? Сравните ценник со SR 102 Apo Pro например, или с другими триплетами.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 066
  • Благодарностей: 762
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15532 : 27 Фев 2025 [18:47:32] »
Ну а какой же? Сравните ценник со SR 102 Apo Pro например, или с другими триплетами.
Да где же этот ценник увидеть? Ткните ссылкой пожалуйста. И что за стекла в этом SR?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 556
  • Благодарностей: 630
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15533 : 27 Фев 2025 [18:59:19] »
Триплет на FPL-51 или дублет на FPL-53
Триплет на FPL51 по коррекции  будет по круче дуплета на 53
Шарпстар отказался предоставить споты своих Аскаров АПО без причиндалов 1х и 0,8х, делался запрос через Звездочёт. Возможно потому, что на оптической оси спот не шибко презентабельно выглядит в диапазоне 440...700 нм (но с приличным теоретическим полиштрелем) при весьма умеренных межлинзовых промежутках в этих астрографах. А если при оптимизации оптической схемы увеличивать промежутки (улучшать на оптической оси), то звездульки начнут увеличиваться по полю. "Единство и борьба противоположностей" - первый закон диалектики.
Внефокалы по Полярной в Аскар 120АПО показывают, что остаточный хроматизм имеет место быть. Наводишься на Луну - нет никакого хроматизма, по крайней мере визуально. "Чудны дела твои, Господи!".
Прикидывал на программе 140/980 мм N-BK7/FCD1/N-BAK4 c промежутками 10 и 9,5 мм. Шикарно на оптической оси, теоретический полиштрель в диапазоне 440...680 нм 0,992, в 470...660 нм 0,994 (дневная спектральная чувствительность глаза).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 263
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15534 : 27 Фев 2025 [19:15:43] »
Ну а какой же? Сравните ценник со SR 102 Apo Pro например, или с другими триплетами.
Да где же этот ценник увидеть? Ткните ссылкой пожалуйста. И что за стекла в этом SR?
Со ссылками тут туго, поэтому скрин.
И стёкла там получше чем у Аскара естественно.

Оффлайн Kretchmer

  • ****
  • Сообщений: 464
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kretchmer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15535 : 08 Мар 2025 [13:47:22] »
Вчера наконец было чистое небо и протестировать SV48P 102\663. Правда смотрел с балкона в белой зоне, так что отчёт поверхностный, про дипы сказать в общем нечего. Если кто то надеялся на чудо, то я вас разочарую, это обычный короткий ахромат с хроматизмом. Особенно хром проявлялся по Венере, чуть уходишь от фокусировки и его вылезает прям не меряно. По Юпитеру его было было сильно меньше, слабый фиолетовый ореол, лично мне не мешал. На самом Юпитере видно две полосы, но больше подробностей не увидел. Наблюдал его в окуляр ТМБ 6мм и ставил Барлоу х2 Омни. Довольно неожиданно по Луне очень уверенно показывал детали и на 220х и на 330х, причём во втором случае использовалась комплектная Барлоу х3 от Левенгука. Сделал фотографию на телефон, но она вышла хуже, чем видно глазом, хроматизма не видно и детали более чёткие.
« Последнее редактирование: 08 Мар 2025 [16:21:35] от Kretchmer »

Levenhuk Strike 80ng

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 607
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ph_user
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15536 : 08 Мар 2025 [15:44:00] »
SV48P 120

Раньше были версии 90 и 102 мм - теперь уже и 120мм собрали на продажу ? Ждем 220мм по той же цене.

ре видно две полосы, но больше подробностей не увидел.

120мм и две полосы - это провал. Тут с 30мм показывают кучу деталей кроме полос на фотках.

Оффлайн Kretchmer

  • ****
  • Сообщений: 464
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kretchmer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15537 : 08 Мар 2025 [16:21:26] »
Раньше были версии 90 и 102 мм - теперь уже и 120мм собрали на продажу ? Ждем 220мм по той же цене.
Ой, блин, ошибка.
Levenhuk Strike 80ng

Онлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 352
  • Благодарностей: 61
    • Сообщения от Kostyan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15538 : 09 Мар 2025 [10:20:02] »
Хотел поделится допиливанием ES Twinlight I монтировки для рефрактора SW 100ED. Она же TS-Optics Altazimuth Mount и чуть видоизмененная AZ5/SV225. Из моих заметок наблюдений:
"Проснувшись и видя положительный прогноз на вечер, решаю попробовать доработать чудо китайской инженерии - монтировку-трясогузку. Сотка гнет тонкий метал в штанге, соединяющей азимутальную ось и вертикальную ось. Сперва думал придётся сверлить и делать какие - то растяжки из проволоки в виде Х. Но решил посмотреть, как другие решают похожую проблему. На CN обнаружилось, что попросту сжимают штангу различными способами. На этом и порешаем. Берем фанерку, вырезаем, шлифуем, снимаем фаску, покрываем маслом, сверлим, зажимаем.
Монтировка, вроде, чуть лучше себя ведет. По крайней мере дает возможность сфокусироваться и не трясется как трясогузка 10-15 сек после прикосновения к фокусировшику - работает фанерка то. Тем не менее, это сильно далеко до той надежности, которую бы хотелось видеть. "
Тот же доб стоит как вкопанный на своей табуретке, ему не помеха даже ветер, а эту чудо трясет от малейшего ветерка. При этом ноги у нее стальные, солидные. Винт азимутальной оси был зажат по предела. Там, кстати, даже подшипника нету, крутится все на трении через металлическую шайбу.
На форуме также нашел упоминания это проблемы. Наприме
У меня такая несет 102/714 без проблем. А вот SW 100 ED (100/900) за счет большей длины уже заметно вибрирует, хотя по весу и легче; фокусировка уже начинает бесить.

Рефрактор был взвешен. С кольцами и пластиной весит ровно 4кг. Диагональ еще 500г, искатель 500г. Окуляр для 2D увеличения порядка 300г. Итого 5.3кг. Признаться, думал не более 4кг. Длина ровно 1м от бленды до края диагонального зеркала.
Судя по подписям, SW 100ED популярная модель у форумчан. На чем же вы ее носите ? В идеале мне нужна азимутальная монтировка с винтами тонких движений, чтобы дети учились наводить.  Никаких моторов !Иногда драка идет, кто наводить следующим на следующий объект. Развлечение не хуже, чем само наблюдение. Беглым поиском нашел Rowan AZ 100. Но ее в наших краях сложно добыть. Впрочем, я даже не уверен уже, что эту трубу потянет экваториал, та же EQ5/exos-2, у которой все еще есть ручки тонких движений , но и у которой еще и ворох врожденных проблем. У хек5 уже ручек нету , только моторы :'( . Эту трубу используют в основном дети. Я ее так и прозвал МДР - Малый Детский Рефрактор. Хотелось бы сохранить мобильность и малый вес всего комплекта с монтировкой.
Прошу высказатся, на чем же ездят ваши любимые рефракторы сходной длины и веса с качественным описания «шевеленк»
« Последнее редактирование: 09 Мар 2025 [10:39:17] от Kostyan »

Онлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 278
  • Благодарностей: 216
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15539 : 09 Мар 2025 [10:28:31] »
Прошу высказатся, на чем же ездят ваши любимые рефракторы сходной длины и веса.
svbony sv-225
Телескопы: Takahashi FC-100DZ и Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: SkyRover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 7.5, 5.5, 4, 3.3, 2.5,  Leica ASPH zoom 17.8-8.9
Пары: Zeiss-orthoscope 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: биноприставка TeleVue, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, Hb), итд