Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[Vavanzer]

Но разрешение, за которое отвечают больше колбочки чем палочки в ночном режиме  сильно снижеется. У меня это к примеру около 4 угловых минут, против примерно 1-1,5 угл.минут в дневном.

  Так планеты обладают достаточной яркостью для всех этих колбочек цветных! Потому и цвета деталей видно, и общий цвет! Но, кстати, с ростом увеличения есть тот самый предел потери цвета изза провала яркости и разрешения, в тч и по причине оч малого выходного зрачка.
 На 1мм зрачке (=1мм апертуре) разрешение 2,2',
на 0.7мм уже 3,3',    а на 0.5мм 4,4'. По сути для острого (1-1,5') глаза на зрачке 1 мм уже ничего нового не появится, свыше 0.7-0.8 мм будет лишь раздувать картинку, теряющую с дальшейшим ростом увеличения в яркости, цвете и контрасте!)))

[kryptonik]

Так планеты обладают достаточной яркостью для всех этих колбочек цветных! Потому и цвета деталей видно, и общий цвет!

Тут есть сомнения. Марс, пожалуй, да, а Юпитер-Сатурн, визуально очень сильно отличаются от своих фото. А почему? А потому, что яркости для полноценного цвета не хватает, и сумеречное зрение вносит таки свой вклад.  И размеры цветных деталей маловаты. Но тут люди все разные, если кто заявит, что видит все в ярких цветах, поди его проверь.

[BIG TRAIL]

Юпитер и Сатурн при наблюдениях попадают в зону сумерек.   Мы где-то здесь и на форуме у Эрнеста считали освещенности на разных увеличениях.    Сатурн вообще  просто -напросто темный, он и без увеличения сумеречный,   Юпитер  получше,  но с увеличением тоже съезжает в сумерки.  Лучше всего с Марсом,  его можно растягивать на 2Д и больше ,  и оставаться в дневном диапазоне.  Есть обратная проблема , с моей т.з. ,   Марс  трудно помирить с темным фоном неба, из-за его яркости.  Это не конец ,   у нас на любого Костю Сапрыкина методы найдутся.

[Vavanzer]

Но тут люди все разные, если кто заявит, что видит все в ярких цветах, поди его проверь.

  Ну когда смотришь на 0.8 D, еще норм должно быть. У меня по этому еще увеличения такие прочно вошли в обиход. ~200x на 10" - цветов хватает.  В большие апертуры мало кто разгоняет до "сумеречных яркостей на 1,5-2D!

[kryptonik]

Вот я и говорю.

[Алексей Николаевич.]

Не знаю какие там у людей чувствительности.
Я если заметно меньше 2D поставлю на малых апертурах ,(60-100 мм), слепит и Юпитер и Венера и Марс и даже Сатурн не очень. Ждать надо пока глаз привыкает к яркости. Луна, аж глазам больно.
И когда слишком ярко, то и видно хуже.
Видимо дело вкуса и зрения.

[kryptonik]

Не знаю какие там у людей чувствительности.
Я если заметно меньше 2D поставлю на малых апертурах ,(60-100 мм), слепит и Юпитер и Венера и Марс и даже Сатурн не очень. Ждать надо пока глаз привыкает к яркости. Луна, аж глазам больно.
И когда слишком ярко, то и видно хуже.
Видимо дело вкуса и зрения.

Луна слепит ровно также, как обгорелая чурка, альбедо у них одинаковое.

[Алексей Николаевич.]

Луна слепит ровно также, как обгорелая чурка, альбедо у них одинаковое.

Глаза этого не знают и потому аж зайчик от Луны остаётся на 80-100 кратах, например.
Потом 15-30 минут темнее показывает глаз.
Фильтры не люблю.

[Сергей Казаков]

    После Луны в телескоп без фильтра сразу возникает вопрос , как писать через А или через О .

[Vavanzer]

Луна слепит ровно также, как обгорелая чурка, альбедо у них одинаковое.

Всмысле как горящие угли костра, или как черные угольки , освещенные Солнцем?

 У Луны 7-13% , у древесного угля 4%. Луна поярче "чурки" будет 
https://bigenc.ru/c/luna-f8c129
http://astronet.msu.ru/db/msg/1245706

[Vavanzer]

Луна слепит ровно также, как обгорелая чурка, альбедо у них одинаковое.

Глаза этого не знают и потому аж зайчик от Луны остаётся на 80-100 кратах, например.
Потом 15-30 минут темнее показывает глаз.
Фильтры не люблю.

  Хорошие фильтры помогают, на самом деле. Иногда чуть загашеная яркость позволяет улучшить контраст и видимость сделать более комфортной. Этот эффект впервые с облаками заметил, когда прозрачное облако проходило на фоне Луны или планет, и видимость при легком "затенении" заметно  улучшалась.
  Но эт все так, на любителя!

 При ночной адаптации,  если хочется посмотреть что то еще, помимо Луны, лучше без фильтра не заглядывать в окуляр))) Ну и если не хочется провалиться куда ниюудь или врезаться во что то, после долгих посмотрелок Луны)))

[kryptonik]

Луну надо смотреть при нормальном освещении, чтобы хотя бы фонарик какой светил. А когда один глаз на Луну, а другой в темноту, фигня получается. Днем же Луна не кажется яркой, освещена она ровно так же как и ночью. А некоторые чудики от луны даже ослепнуть боятся, ожог получить.

[Vavanzer]

А некоторые чудики от луны даже ослепнуть боятся, ожог получить.

Ну своего рода световой ожог для адаптированной к темноте сетчатки видимо получается. Не критичный. Возможно вредный для ночного зрения в целом. Как и яркие мониторы. У меня почти все знакомые, которые любили яркие мониторы, пялились часами в них, и телефоны тоже лупили на максимуме - они все в темноте толком не видят в 30-35 лет!
 Мож какая то адаптационная дистрофия развилась, или вообще эта функция атрофировалась . Там же еще какие то гормоны и нейромедиаторы ночные завязаны...
 Любителям визуала особенно важно беречь темновую адаптацию, не разрушать ее... Искать все способы!

[Алексей Николаевич.]

При ночной адаптации,  если хочется посмотреть что то еще, помимо Луны, лучше без фильтра не заглядывать в окуляр))) Ну и если не хочется провалиться куда ниюудь или врезаться во что то, после долгих посмотрелок Луны)))

Вот тут согласен.
Я если уж Луна есть хорошая, другое обычно и не смотрю после неё. Планеты конечно бывает, а "тусклоту" уже не вижу. 15-30 минут глаза отходят от яркости.
Ну, либо сразу ставлю по  Луне более 2D или до 3D, смотря по атмосфере и гадости от домов.

[Алексей Николаевич.]

А когда один глаз на Луну, а другой в темноту, фигня получается.

Ох, мне бы такую фигню в лоджии...
Тут прожектора в глаза фигачат, жуть, и фонари улицу как днём.
Хоть ширмой закрывай.

[kryptonik]

Любителям визуала особенно важно беречь темновую адаптацию, не разрушать ее... Искать все способы!

Вы я вижу юморист! Самое вредное для световой адаптации, это гулять в солнечный день. Лучше сидеть дома.

[Vavanzer]

А когда один глаз на Луну, а другой в темноту, фигня получается.

Ох, мне бы такую фигню в лоджии...
Тут прожектора в глаза фигачат, жуть, и фонари улицу как днём.
Хоть ширмой закрывай.

  Квартиру сменить на частный дом)))) И не париться. Ну  или другую, на окраине города где нить

[kryptonik]

А когда один глаз на Луну, а другой в темноту, фигня получается.

Ох, мне бы такую фигню в лоджии...
Тут прожектора в глаза фигачат, жуть, и фонари улицу как днём.
Хоть ширмой закрывай.

И что невозможно луну наблюдать?

[Алексей Николаевич.]

Квартиру сменить на частный дом))))

Это в планах.
Но от города за 20 км зарево видно из деревни.
Настолько травит засветкой.
А вот в деревне шикарно.
Там полночи с биноклем проводишь, бывает.

[Vavanzer]

Любителям визуала особенно важно беречь темновую адаптацию, не разрушать ее... Искать все способы!

Вы я вижу юморист! Самое вредное для световой адаптации, это гулять в солнечный день. Лучше сидеть дома.

Я еще в стародавние времена читал рекомендации. Там вплоть до обязательного ношения солнечных очков было))
 А так, у нас тут солнца и так толком нет. Не от чего прятаться!
 И вообще, надо вести ночной образ жизни! Катакомбный)))  Настоящие существа "бездны" , сильно связанные со Вселенной, только так и живут! Или в пещерах планет или в открытом космосе в межзвездном пространстве)))

  А если без приколов, то реально посадить чувствительность - раз плюнуть. Многие это уже успешно сделали. Обратно потом не понятно как возвращать!

 Кстати мне лишний свет даже планеты мешает наблюдать. Боковое зрение отвлекается. Да и едва заметные отблески на окулярах тоже подбешивают. Приходится полностью гасить все на участке. Вот если соседи влупят лампочки на ночь, то плоховасто...