Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[ROVIAN]

  Если только они изначально не изготовлены со смещенным оптическим центром!

Они так и изготовлены, ну +/-.  В том и задача, чтобы в оправе их правильно выставить. 

[a.pozharov]

  Если только они изначально не изготовлены со смещенным оптическим центром!

Они так и изготовлены, ну +/-.  В том и задача, чтобы в оправе их правильно выставить. 

И по ИЗ выставить это Адь )))

[ROVIAN]

  Если только они изначально не изготовлены со смещенным оптическим центром!

Они так и изготовлены, ну +/-.  В том и задача, чтобы в оправе их правильно выставить. 

И по ИЗ выставить это Адь )))

Ну если оправа сделана грамотно, то делается. Если насыпной вариант, то.... зачем он нужен (или переделывать) .

[HN]

Да там все так грамотно сделано, что куда уже там дальше
Аж всем форумом надо заморочиться, как в этой игрушке светофор убрать
https://youtu.be/BQtj4qHBUr0?t=265

[ROVIAN]

А зачем заморачиваться ? Ну можно же просто внести в "чёрный список" и просто не покупать подобные очкоскопы.
Хотя....   ну раз Ваванзеру больше нечем заняться... 

[Андрей_А]

Здравствуйте.
Подскажите, как рефракторы дружат с росой? Сильно запотевают?
Готовлюсь к лету, про ночную росу знаю, но с телескопами летом на природе еще не был.
Нужна ли мне электрическая грелка, которую надевают на бленду? Или достаточно просто на максимум выдвинуть бленду и проблем с росой не будет?
В обзорах говорят, что грелка это необходимая вещь для астрофото. А для визуала?
Спасибо.

[ROVIAN]

Здравствуйте.
Подскажите, как рефракторы дружат с росой? Сильно запотевают?
Готовлюсь к лету, про ночную росу знаю, но с телескопами летом на природе еще не был.
Нужна ли мне электрическая грелка, которую надевают на бленду? Или достаточно просто на максимум выдвинуть бленду и проблем с росой не будет?
В обзорах говорят, что грелка это необходимая вещь для астрофото. А для визуала?
Спасибо.

Ну так вы ничего не сказали о том, где собираетесь наблюдать. Климат-то везде разный. 
Надо смотреть отчёты о наблюдениях ЛА в вашей местности.
Бленда нужна однозначно. Если роса выпадет, то можно её удлинить (свернуть туристический коврик или свернуть какую-нибудь строительную подложку, тонкий утеплитель и т.п.)  и посмотреть результат. Если не поможет, то грелка.
Астрофото или визуал не имеет значение.

[Arhymage]

Здравствуйте.
Подскажите, как рефракторы дружат с росой? Сильно запотевают?

Первые 2 года в этом хобби я наблюдал в ахромат 90\600 (с длинной фиксированной блендой) и вообще не знал что такое проблема росы. После приобретения ньютона тут же пришлось покупать фен и грушу.

[Павел Кириленко]

Здравствуйте.
Подскажите, как рефракторы дружат с росой? Сильно запотевают?

Первые 2 года в этом хобби я наблюдал в ахромат 90\600 (с длинной фиксированной блендой) и вообще не знал что такое проблема росы. После приобретения ньютона тут же пришлось покупать фен и грушу.

В ночи, когда перепад температур особенно резок, на поверхностях преломляющих объективов могут образовываться капли росы, которые оставляют следы на просветляющих покрытиях. И непонятно как эти следы удалить и можно ли это вообще сделать. У меня такое было с 80-миллиметровым ED-рефрактором. Другое дело, что вряд ли это хоть сколь-нибудь заметно сказывается на качестве изображения. А в "Ньютоны" я наблюдаю на протяжении 28 лет без всяких фенов и груш, так что не пугайте людей понапрасну.

[Алексей Николаевич.]

У меня такое было с 80-миллиметровым ED-рефрактором. Другое дело, что вряд ли это как-то существенно сказывается на качестве изображения. А в "Ньютоны" я наблюдаю на протяжении 28 лет без всяких фенов и груш, так что не пугайте людей понапрасну.

Поделитесь, как вам удалось именно рефрактор, да ещё
и ED,(с хорошей оправой видимо), довести до этого, а рефлектор никогда не получал запотевания или замерзания вторички.
У меня всё наоборот бывало, приходилось бленду изобретать именно на рефлектор.

[Алексей Николаевич.]

(с длинной фиксированной блендой) и вообще не знал что такое проблема росы.

Да, обычно этого и хватает.

[Алексей Николаевич.]

А зачем заморачиваться ? Ну можно же просто внести в "чёрный список" и просто не покупать подобные очкоскопы.
Хотя....   ну раз Ваванзеру больше нечем заняться... 

Ну вот бывает, почти даром достаётся.
И некоторая надежда есть, а вдруг совершенно случайно линзы окужутся нормальными, из нормального стекла и обработаны,(совершенно случайно), хорошо.
Правда мне лично, такие редко попадались.

[Павел Кириленко]

Поделитесь, как вам удалось именно рефрактор, да ещё
и ED,(с хорошей оправой видимо), довести до этого, а рефлектор никогда не получал запотевания или замерзания вторички.
У меня всё наоборот бывало, приходилось бленду изобретать именно на рефлектор.

Ну почему же, зеркало рефлектора тоже запотевает, но не припомню, чтобы это создавало какую-нибудь существенную проблему. Как правило, достаточно помахать непродолжительное время каким-нибудь плоским предметом перед обрезом трубы, наподобие куска картона, чтобы влага испарилась. Может быть с помощью фена данную проблему решать удобней, но, на мой взгляд, фен совсем необязателен.

Тут, вероятно, следует оговориться, что в последнее время я использую не серийные трубы и оправы, а самостоятельно изготовленные, где зеракло открыто со всех сторон. Но и при наблюдении с помощью "Мицара" не замечал каких-то серьезных проблем с запотеванием главного или диагонального зеркала. Чаще запотевают окуляры.

Тот случай с запотеванием рефрактора действительно произошел в ночь, когда перепад температур был, вероятно, особенно резким. У моего спутника по наблюдениям 250-миллиметровое зеркало тогда тоже сильно запотело. Он потом паниковал по возвращению всю дорогу.

[Arhymage]

В ночи, когда перепад температур особенно резок, на поверхностях преломляющих объективов могут образовываться капли росы, которые оставляют следы на просветляющих покрытиях. И непонятно как эти следы удалить и можно ли это вообще сделать. У меня такое было с 80-миллиметровым ED-рефрактором. Другое дело, что вряд ли это хоть сколь-нибудь заметно сказывается на качестве изображения. А в "Ньютоны" я наблюдаю на протяжении 28 лет без всяких фенов и груш, так что не пугайте людей понапрасну.

Мне потребовался фен буквально в первый же день наблюдений в ньютон. Без него наблюдения заканчиваются через час, так как запотевает не только вторичка, но и ГЗ. Всё зависит от местности, может у Вас она относительно сухая, поэтому за 28 лет ни разу не сталкивались с таким. Ахромат у меня никогда не запотевал, возможно еще и потому что бленда пластмассовая, она не так быстро леденеет как металл. У 125ED бленда металлическая, скоро проверю сильно ли это будет влиять на сбор влаги по сравнению с пластмассой.

[ROVIAN]

А зачем заморачиваться ? Ну можно же просто внести в "чёрный список" и просто не покупать подобные очкоскопы.
Хотя....   ну раз Ваванзеру больше нечем заняться... 

Ну вот бывает, почти даром достаётся.
И некоторая надежда есть, а вдруг совершенно случайно линзы окужутся нормальными, из нормального стекла и обработаны,(совершенно случайно), хорошо.
Правда мне лично, такие редко попадались.

И что с того ? У меня было много таких недотелескопов. Короткие 60 и 80 мм, пара труб ЗРТ ит.д.
После закрытия магазина и остатки подобных игрушек тоже были подарены или реализованы за символическую цены  (70/700 и т.п). А смысл мне с ними возиться, доводить до ума, если я в такое смотреть не буду. 
Другое дело 90-е годы, когда этого ничего не было в магазинах, тогда занимались этой ерундой.  Даже два БШР были доведены до ума.  Один полностью перебран, зачернён, замена прокладок, прижим переделан.
С вторым (оптика получше была) игрались дальше. Замена оправы на "нормальную" и пока работал наш Азовский оптико-механический, нанесено было просветление. Переделано крепление к монтировке, другой видоискатель. Потом и вовсе новая монтировка...
Так смысл этого всего ? Один подарен в Кадетский корпус пионерам, они там его доламывают, второй ходит по рукам, у наших ЛА. Но им года два-три никто не пользуется, потому, что сделали нормальные телескопы себе.

[Павел Кириленко]

Мне потребовался фен буквально в первый же день наблюдений в ньютон. Без него наблюдения заканчиваются через час, так как запотевает не только вторичка, но и ГЗ. Всё зависит от местности, может у Вас она относительно сухая, поэтому за 28 лет ни разу не сталкивались с таким. Ахромат у меня никогда не запотевал, возможно еще и потому что бленда пластмассовая, она не так быстро леденеет как металл. У 125ED бленда металлическая, скоро проверю сильно ли это будет влиять на сбор влаги по сравнению с пластмассой.

С запотеванием как таковым, разумеется, сталкивался, но моем случае существенных проблем это не доставляло.
В Санкт-Петербурге влажность дейтсвительно может быть выше чем в Саратове. Бленда на рефракторе у меня была металлическая (рефрактор Apogee). В общем, соглашусь, что тут может быть много разных условий.

[Алексей Николаевич.]

Так смысл этого всего ?

Смысл для разных людей разный.
Какой смысл из советского мотоцикла делать нечто под себя, или вообще эксклюзивное?
Какой смысл старый хлам восстанавливать и ездить на нём?
Ведь однозначно Харлей или японец лучше в эксплуатации или поездках.
Людям многим нравится процесс.
Если что то переделывать, доводить до толку, интересно и это не бесит, то всё прекрасно.
Хобби для того и есть.
Конечно,есть и другой народ.
Им надо готовое купить и сразу смотреть, и чтобы не хуже Хаббла было.
Готовы любые деньги для этого рабским трудом зарабатывать.

Ну, а кому их них жить легче и приятнее, это только они сами знают...

[ROVIAN]

Людям многим нравится процесс.
Если что то переделывать, доводить до толку, интересно и это не бесит, то всё прекрасно.
Хобби для того и есть.
 

Мне тоже процесс нравится, но делать бессмысленное я не собираюсь.
Если не брать никакие мотоциклы, а конкретно по рефракторам. Ну вот допустим хочется сделать, но это не значит, что нужно возится с игрушечным кривоскопом, и мечтать, получится или нет.  Хорошего из него не получится, а  посредственность не нужна. Я согласен, когда есть время заниматься, то стоит сделать большой рефрактор. Опика из Китая, а дальше всё сам. Ну в этом хоть какой-то смыл есть.

[Алексей Николаевич.]

Я согласен, когда есть время заниматься, то стоит сделать большой рефрактор. Опика из Китая, а дальше всё сам.

С этим и я согласен.
На пенсии,(если доживу), в деревне этим займусь.

[Андрей_А]

Ну так вы ничего не сказали о том, где собираетесь наблюдать. Климат-то везде разный. 
Надо смотреть отчёты о наблюдениях ЛА в вашей местности.
Бленда нужна однозначно. Если роса выпадет, то можно её удлинить (свернуть туристический коврик или свернуть какую-нибудь строительную подложку, тонкий утеплитель и т.п.)  и посмотреть результат. Если не поможет, то грелка.
Астрофото или визуал не имеет значение.

основное место наблюдений Тюмень, но надеюсь это будут и другие регионы.
По климату могу сказать, что роса летом в ночь выпадает, особенно за городом. Это и на машине видно и на туристических предметах.

А грелка не будет вносить тепловые искажения? Или они расчитаны на это? Если планирую брать, то известного китайского бренда, производителя телескопов и т.д .