Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[Vavanzer]

45° призма - вот это тема.

Да была дешманская,отдал. Кстати,не так и плохо показывала по планетам. Надо прикупить будет получше.

  У меня давно уже есть подозрение, что многие дешманские и не дешманские вещи разлиты из "одной бочки", и отличаются только этикетками))))
 Еще во времена использования плесслов это понял... Потом еще встречал моменты. Ну и обзоры результаты и отзывы реальных пользователей нередко свидетельствуют .

[Vavanzer]

А призму жалею, та чистенько показывала, хотя многие и ругают их.

Я вообще не обращаю внимания, кто там что ругает. Если нравится самому картинка, то просто пользуюсь. Частенько бывало так, что ругающие палятся , рассказывая о реальных результатах "выдающихся", никакущих, в сравнении с которыми имеющийся у меня "откровенный хлам" (согласно общественному мнению) работает намного лучше по итогу))
 

Мой МШР с телеконвертором показывал вполне приличный серп,с намёками на потемнения,удлинённые рожки и всё красиво и интересно,даже поднимал увеличение до 160. А 90/910 показывал ярко ,но тонуло всё в хроматической,и бесило очень,смотреть на тех же 160 было невозможно. Пробовал до 60 мм диафрагму, думал,ну счас покажет отлично, ан нет, не то и всё.

  Интересное дело, получается.
 90мм на каких то совсем дурных стеклах видимо сделан, раз даже поджатый до 60мм хроматит сильнее 60мшр. Может быть среди "ширпотреба" даже псевдоахроматы существуют? Не только единичные в серии, но и модельные ряды, вся серия из бутылочного стекла. Так же как и наоборот, достаточно хорошие попадаются.

[Алексей Николаевич.]

Интересное дело, получается.
 90мм на каких то совсем дурных стеклах видимо сделан, раз даже поджатый до 60мм хроматит сильнее 60мшр.

Сам был этим удивлён. Но сравнивал по Сатурну,Юпитеру,Марсу и Венере, и только тогда решил 90/910 отдать. Ибо не увидел заметно лучшего,но увидел иногда худшее...))
Есть версия что плохо отполировано стекло,либо другие дефекты,скрытые просветлением. Притом,по звезде показывал картинку не так и плохо, и Луна отличная. Да и в целом,если бы не видел лучшего в тот самый, (мой теперь любимый МШР), то считал бы что и тот 90/910 отличный телескоп.
Спутников Сатурна он показывает до четырёх в отличную ночь,а МШР до трёх,(на грани предела восприятия). Щель Кассини в том году видел и в один и в другой, примерно одинаково. В целом чуть ярче, но и как то мутнее,и это очень раздражало,но уже только после прямого сравнения.
Он же у меня был пару лет до МШР.
И 80/900 тоже был ранее, как и другие рефракторы недорогие, я их перебирал в надежде встретить нечто хорошее, но вот и встретил, неожиданно в виде убитого советского школьного.))
Многие не верят, это их право, конечно.
Но что видел сам, не стану умалчивать или преувеличивать.
Нет надобности такой.))
Есть интересные объективы, 60/600, почти апохроматы,(их так характеризовали в старой книге), но надо точить переходник и тогда из своего МШР попробую, если хватит вылета, сделать полуАПО.))
Интересно будет сравнить...

[Vavanzer]

Он же у меня был пару лет до МШР.
И 80/900 тоже был ранее, как и другие рефракторы недорогие, я их перебирал в надежде встретить нечто хорошее, но вот и встретил, неожиданно в виде убитого советского школьного.))

  У них по ходу дела что то с самими стеклами. Мож сочетание формы какое то идиоцкое. И с составом стекла мутят, не нормальные сочетания сортов ( крон не достаточно  легкий, флинт не очень тяжелый, небольшая разница в дисперсии у линз, а знач и никакущее сведение спектров)). Толщина линз еще не по "феншуй"))  В итоге, получаем двулинзовый недоахромат!
  . Там же много комбинаций возможно. Делают самую позорную, как для искателей, к примеру! У которых дикий хроматизм там, где его не должно быть))))
 И, кстати, спектр какой то неприятный. Особенно у биноклей дешевых, с зеленцой какой то и убитыми цветами, в отличие от "теплых" тонов советской оптики

[Тимур Норматов]

почему в закрытую трубу 250ку полощет меньше чем 110ку в открытую.
В рефракторе вообще полностью все запечатано, и норм!

Это отмечают многие астрономы, наблюдающие в Ньютоны. Ток воздуха в открытой трубе будет даже при крайне малой дельта. Поэтому их стараются делать  на фермах. Двух зайцев убить можно, и в массе убавить, и от тока воздуха избавиться. В этом плане очень хороши телескопы системы Максутов-Ньютон. Нет тока воздуха и растяжек. Термостабилизировать такую систему проще, чем пытаться устранить ток воздуха в открытой трубе Ньютона.

[BIG TRAIL]

 Прежде чем выдумывать объяснения,  проверьте исходный тезис ещё раз.   
 Ниже  два дифракционных диска -  110 и 250  мм телескопа соотв-но в угловых секундах,   хотите сказать, что больший  диск может "полоскать"   сильнее   меньшего?     Ду ну!?
     Если в трубу феном дуть или пепел сигары стряхивать "за бокалом винишка", то все возможно,   но к делу это не относится.

[Сергей Казаков]

   Да , но он хороший Человек , и надо ему вежливо обьяснить , что например МАК и до утра не продуется .
   Потому , держать его можно только на улице , а летом , так и в холодильнике .

[Тимур Норматов]

   Да , но он хороший Человек , и надо ему вежливо обьяснить , что например МАК и до утра не продуется .
   Потому , держать его можно только на улице , а летом , так и в холодильнике .

Если бы они не продавались, то не делали бы 190, 200, 250 и даже 400 мм. Сама система Ньютона, по своей конструкции, уже будет выдавать тепловые потоки от вас самих, просто потому что вы наблюдаете возле конца трубы. Наблюдатель зачастую сам является источником плохого изображения

[Тимур Норматов]

Прежде чем выдумывать объяснения,  проверьте исходный тезис ещё раз.   
 Ниже  два дифракционных диска -  110 и 250  мм телескопа соотв-но в угловых секундах,   хотите сказать, что больший  диск может "полоскать"   сильнее   меньшего?     Ду ну!?
     Если в трубу феном дуть или пепел сигары стряхивать "за бокалом винишка", то все возможно,   но к делу это не относится.

Если источник тепла на месте (наблюдатель, ток воздуха в трубе), то диаметр тут ничего не решит. Будет одинаково плохо. Если фактор высоко в атмосфере (сиинг), то чем больше диаметр, тем реже можно что то "выцепить"

[BIG TRAIL]

Не хотелось бы говорить о рефлекторах в теме о рефракторах,  не я это предложил.
 Но раз вы настаиваете.
  От наблюдателя тепло в трубу не идет,   наблюдатель обычно одет обут,   и дышит куда-то под трубу,  теплый воздух выталкивается  вверхь,  он не нагнетается внутрь обьема трубы по изогнутой траектории.     
 
 

  Если бы они не продавались, то не делали бы 190, 200, 250 и даже 400 мм.

Их и не делают в общем то,    штучное производство практически  для любителей экзотики и траха.

[BIG TRAIL]

  В зенит  может и надуть, наверное,  планет там нет,  я с таким не сталкивался,  обычно угол не превышает 45 -55 град.

[Тимур Норматов]

Мы когда в окуляр зимой смотрим, вроде тоже не теплим туда. По вашей логике тепло строго наверх уходит, что так и есть, а окуляры внизу. Хотите вы того или нет, но при наблюдении в систему Ньютона, человек вносит тепловые искажения в изображение

[BIG TRAIL]

Окуляр при чем?     Он потеет  в замкнутом пространстве,  теплу просто деваться некуда,  оно достигает окуляра.
     Или что вы имеете в виду.   
  Зимой отстоявшийся телескоп такой же нейтральный как и летний.
 

   Хотите вы того или нет, но при наблюдении в систему Ньютона, человек вносит тепловые искажения в изображение

    Выше  про сверхмощные потоки в открытой трубе было, размывающие в 5 раз больший по площади диск.   Не уводите в дебри. 

[BIG TRAIL]

Опять рефлекторщики полезли. Что же у них зудит-то так в одном месте. Модераторы как обычно бездействуют.

Так уж и полезли,   не буди лихо пока оно тихо.   

[Алексей Николаевич.]

Не стоит "углубляться в дебри".
Простейшие примеры.
Мицар в лоджии очень неудобен.
Особенно в мороз.
Не знаешь как и дышать порой,заматываешь морду шарфами.
Это факт.

[Тимур Норматов]

Не стоит "углубляться в дебри".
Простейшие примеры.
Мицар в лоджии очень неудобен.
Особенно в мороз.
Не знаешь как и дышать порой,заматываешь морду шарфами.
Это факт.

Рефлекторщики, никак не хотят это признавать. Этот недуг конечно лечится дистанционным наблюдением, когда вместо визуальных наблюдений, стоит фотокамера

[Тимур Норматов]

Окуляр при чем?     Он потеет  в замкнутом пространстве,  теплу просто деваться некуда,  оно достигает окуляра.
     Или что вы имеете в виду.   
  Зимой отстоявшийся телескоп такой же нейтральный как и летний.
 

   Хотите вы того или нет, но при наблюдении в систему Ньютона, человек вносит тепловые искажения в изображение

    Выше  про сверхмощные потоки в открытой трубе было, размывающие в 5 раз больший по площади диск.   Не уводите в дебри.

т.е. пар/тепло всё -таки достигают окуляр. Он то внизу. Не вы ли говорили, что человек стоит сбоку телескопа и тепловые потоки от человека, никак не могут портить изображение. Портят, и ещё как. В большей или в меньшей степени. Это уже от направления ветра зависит, или от его отсутствия

[Сергей Казаков]

    На Европейской части Союза ССР планетные погоды бывают исключительно при востосных ветрах .
    Стало быть окуляр должен смотреть на запад , где и будет находится Астроном-Любитель .

[Dimm1]

На Европейской части Союза ССР планетные погоды бывают исключительно при востосных ветрах .
    Стало быть окуляр должен смотреть на запад , где и будет находится Астроном-Любитель .

При востосных на запад, а при сесерных на люх.
Но остановились на конвективных потоках, не учли излучательную составляющую наблюдателя.

[Алексей Николаевич.]

Этот недуг конечно лечится

Ну, я мутил огромную бленду, из плотного картона, длиной полметра, немного казалось, помогала.
Но чёт потом лень стало возиться...))