Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[Алексей Георгиевич]

присмотритесь к 127мм МАК

Да, слышал про Мак 5 дюймов. Получается чистый лунно планетник с маленьким полем зрения. Говорят, что для для галактик, туманностей и планетарок темноват всё таки, но шаровики и двойные показывает хорошо  ...
Вообщем пока попробую поэксперементировать  с 607 рефрактором. Может  понравится картинка...

[Роман Росляков]

709 прекрасный ахромат к слову. Хроматизма самый минимум, моя мечта 80/1200..

[Тимур Норматов]

80/1200

Как здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,135395.0.html
Вот бы такой достать. На клаудях этот телескоп тоже обсуждали. Владельцы таких телескопов, конечно лучшего состояния, отмечают замечательное качество картинки

[SAY]

709 прекрасный ахромат к слову.

Ну как сказать - хроматизм конечно меньше, но в остальном ...  . Требует более устойчивой монтировки из-за своей длины. Я бы такой точно не рекомендовал для лёгкого удобного походного варианта.
Сравнивал скайвотчеровский 709 (был у меня такой в своё время, со сферичкой кстати) с Дип-Скай 804. По итогам 709-й ушёл знакомым, на 804-й поставил 2" интесовский крейфорд из загашника в замен пластиковой фигни 1,25". 

[Vavanzer]

Хотел спросить у вас, как по вашему в плане хромокоррекции у 707?

Всё познается в сравнении. Хроматизм в 707 более заметен, чем в малый школьный рефрактор. Вот если 709 попробовать. Возможно будет лучше. В него ещё не смотрел. Если ХА раздражает и вы рассматриваете телескоп для лунно-планетных наблюдений, присмотритесь к 127мм МАК

 Что за хроматизм вы там замечаете, при небольшой разнице? Я вот никаких преимуществ межлу 100/1000 отн пецваля 127/635 не заметил по хроматизму. Так же как и 90/700. Картинка схожий оттенок имела. Мертецкий. Но в меньшую апертуру разрешение было хуже гораздо, и контраст тоже. Те большая апертура с большим хроматизмом давала более интеесную , контрастную и детальную картинку!
  Реально сильное добавление контраста это ЕД ахроматы. 110и 120мм раза в 2-3 контрастнее 127мм ахромата с еквивалентным относительным 1:8. Чуть хуже по разрешению правда, границы деталей другие какие то.

  А так, по сути, какая разница, полное ведро содержимого из туалета, или 3/4, или полведра, или четверть. Если вылить на голову, разницы не будет)))) 

[Vavanzer]

Вот Алексей Николаевич тоже хвалит апертуру 60 мм, как наименее хромотящую

  Советские обьективы как то по другому работают!
Ахромат 30/180 от подзорки Турист , 1:6, оч хорошую картинку выписывает с окулярами от телескопа, в естественных цветах. С чуть характерной "киношностью" , теплым оттенком. Цветовая гамма лучше чем даже в ЕД дублет 110/770.
  Правда , момент интересный прояснился, с покупкой другой трубы. У моего старого обьективчика от Туриста 20*30 астигматизм был сильный, звезды крестиками. Я все время думал что это глаза испортились.
А на другой трубке , в оом году купленной, турист 10*30, изображение "дифракционное". Даже признаки  полос Юпитера можно разглядеть, на 10х. Прям во всю трубу всборе! И отдельно обьективчик норм с призмой и окулярами телескопскими работает.

   Надо какой то обьектив или трубу 50-60мм 1:6-7. Кто нибудь подобное встречал?

[Олег Парфёнов]

Как здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,135395.0.html
Вот бы такой достать.

Полуапохромат. Классика, на курц-флинтах Коллекционная вещь.
 

[SAY]

ED стёкол тогда не было. С их появлением курц флинты ушли в прошлое.

[Тимур Норматов]

Реально сильное добавление контраста это ЕД ахроматы

Человек интересуется рефракторами 600-й и 700-й серий, а это относительно не дорогие телескопы, поэтому и посоветовал МАК, который по цене ещё доступный и свободный от ХА. Может с диаметром погорячился. 127мм вроде как даже дороже ED100 Sky-Watcher Evostar, который будет предпочтительней для АГЛ, но опять же, цена

[Алексей Георгиевич]

Читал про многие преимущества длинных ахроматов (f15  и более), которые делали раньше, до появления ED. Насколько они были качественными!  и показывали даже лучше многих современных коротких ED и даже АРО, именно за счет длинного фокуса, прекрасно работая с любыми недорогими окулярами!
А сейчас вот даже относительно длинные массовые 609 и 709 , судя по отзывам, делают не очень качественными. Часто простенькое полу просветление, сферичка присутствует и соостность оптических осей обьектив- фокусер, кривая. Как будто специально, чтобы люди разочаровывались ...
А найти рефрактор с апертурой более 80, с фокусным окном более f12-13, ...это уже редкость и цена на них заоблачная. 

Даже современные относительно недорогие ED делают короткофокусными, ориентированными под фото, а не под визуал.
Ведь в короткофокусных ED окуляры также очень плохо работают, и судя по отзывам , хроматизм и размытость присутствуют, а реально относительно качественную картинку на больших увеличениях они дают только с дорогущими асферическими окулярами.

Вот бы массово наладить для ЛА производство недорогих длиннофокусных полу ED, скажем на стекле FPL 51, например тот же 709, или 80/1200!
Тогда бы и за апертурой перестали так ганяться, неудовлетворяясь размытыми сферо- хромотящими искажениями.
В качественную апертуру, скажем 90 мм , можно увидеть то, что не доступно даже в современные мутно-сферо- аберацционные и хромотящие китайские 200-250 мм.

[CyberManiac]

Вот бы массово наладить для ЛА производство недорогих длиннофокусных полу ED, скажем на стекле FPL 51, например тот же 709, или 80/1200!

...и их будут плохо покупать.  Городского жителя длина трубы существенно ограничивает, предел находится где-то в районе 120-150см с учётом бленды. А 70мм в городе это исключительно планеты, которых всего три с половиной (на Венере и Меркурии не будет ничего, кроме фазы). Японские рефракторы 60/900 оптически были хороши, но что-то я не вижу, чтобы за ними гонялись и сметали с вторичного рынка.

[Алексей Георгиевич]

Японские рефракторы 60/900 оптически были хороши

А про какие именно рефракторы вы говорите, и где их посмотреть? Слышал про подобные, но на вторичном рынке не раз такого не видел. Везде только китайские сейчас.

[crimchik]

Для таких длинных труб нужно придумать специальную монтировку-балконник, возможно тогда и трубы будут более востребованы. что - нибудь типа длинной колонны в основании которой будет лежать тяжелый плоский диск...

[CyberManiac]

Японские рефракторы 60/900 оптически были хороши

А про какие именно рефракторы вы говорите, и где их посмотреть? Слышал про подобные, но на вторичном рынке не раз такого не видел. Везде только китайские сейчас.

Обычно - в местных комиссионках, сам видел какой-то довольно 70мм с длиннющей трубой и деревянной треногой. Хотел даже купить, но цена была довольно внушительная для такой апертуры, а как его везти в трёх самолётах и не угробить, идей не было. Иногда появляются на ebay и rakuten.

[Олег Парфёнов]

Японские рефракторы 60/900 оптически были хороши,

Слышал про подобные, но на вторичном рынке не раз такого не видел.

Бывают. Некоторые и до сих пор висят.
https://www.avi to.ru/moskva/fototehnika/yaponskiy_teleskop_retro_2430730592
Но стабильное качество телескопов отмечается только у Цейсса, ТАКа и ТЕСа, с соответствующими ценниками.
Просто малое относительное отверстие рефрактора не гарантирует качество оптики.
 

[Тимур Норматов]

Читал про многие преимущества длинных ахроматов (f15  и более), которые делали раньше, до появления ED. Насколько они были качественными!  и показывали даже лучше многих современных коротких ED и даже АРО, именно за счет длинного фокуса, прекрасно работая с любыми недорогими окулярами!
А сейчас вот даже относительно длинные массовые 609 и 709 , судя по отзывам, делают не очень качественными. Часто простенькое полу просветление, сферичка присутствует и соостность оптических осей обьектив- фокусер, кривая. Как будто специально, чтобы люди разочаровывались ...
А найти рефрактор с апертурой более 80, с фокусным окном более f12-13, ...это уже редкость и цена на них заоблачная. 

Даже современные относительно недорогие ED делают короткофокусными, ориентированными под фото, а не под визуал.
Ведь в короткофокусных ED окуляры также очень плохо работают, и судя по отзывам , хроматизм и размытость присутствуют, а реально относительно качественную картинку на больших увеличениях они дают только с дорогущими асферическими окулярами.

Вот бы массово наладить для ЛА производство недорогих длиннофокусных полу ED, скажем на стекле FPL 51, например тот же 709, или 80/1200!
Тогда бы и за апертурой перестали так ганяться, неудовлетворяясь размытыми сферо- хромотящими искажениями.
В качественную апертуру, скажем 90 мм , можно увидеть то, что не доступно даже в современные мутно-сферо- аберацционные и хромотящие китайские 200-250 мм.

Очень распространен формат 102мм с относительным 1/11 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,116085.4100.html Ответ #4112. Очень не плохие телескопы с хорошей хромокоррекцией, если длина не пугает.

[Тимур Норматов]

стабильное качество телескопов отмечается только у Цейсса, ТАКа и ТЕС

Кому-то очень повезло с недавним приобретением на барахолке Carl Zeiss AS 110 F 1650. Хорошую трубу к нему, кольца, фокусер, искатель и монтировку Eq/Heq-5 

[Cosmoviewer]

Всех приветствую. Есть у меня телескоп william optics zenithstar 66 sd, у которого нестандартная площадка под искатель, изначально она вроде как под коллиматорный. А хотелось бы установить оптический, в плане вообще гид прикрутить. Под это вроде есть что-то в продаже, но цена за изделие какая-то недемократичная. Может кто знает про аналоги? Или может переходник какой под ластохвост типа Vixen существует, как в примере?

[rustt]

Может кто знает про аналоги? Или может переходник какой под ластохвост типа Vixen существует, как в примере?

Столкнулся с такой проблемой, решил просто ,распечатав на 3д принтере под это ..

[a.pozharov]

Длинные ароматы это всё-таки больше психологическая проблема, а не механическая, конструктивная. Можно же сделать какой то балконный подвес...