Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[ma][im]

Только всё это в ваших руках не задерживалось и быстренько переходило в другие руки на барахолке!

Некоторые рефракторы-суперточки (аполар 125й) Олега даже до Таганрога дошли)
кстати нашел парочку неплохих фоток, какой же хороший раскрыв Сатурна был.. апрель 2017 год.
И годом ранее на 250F4 ньютон Юпитер

[Алексей Николаевич.]

При его апертуре ахромат должен быть длиной два метра. И тогда будет показывать идеально.

[ВП]

При его апертуре ахромат должен быть длиной два метра. И тогда будет показывать идеально.

С Максутовым спорите?

[ROVIAN]

Они лучат.
И именно это иногда мешает.
Попав в луч,можно легко потерять спутник планеты,например.

Ну и к чему эта фотография ?  Конкретные наблюдения есть, где что-то мешало наблюдать спутники планет ? Или опять кто-то , где-то, в интернете...

Что касается Алькора, так в него видно 5 спутников у двух планет. 4 у Юпитера и Луна. Растяжка там конечно топором сделана. Но хотелось бы услышать в какой луч и что должно попасть, чтобы в Алькор не стало видно спутников Юпитера. 
Да и о каких лучах речь, вы их видете визуально ? В Алькор или Агостини ?
Так в журнале не телескоп, а конструктор для ребёнка, кроме Луны в него нельзя ничего наблюдать. Он должен стоять на столе для красоты и упоминать его в теме наблюдений некорректно, мягко говоря.
Поведайте нам, в каком рефлекторе вы видели лучи и какой спутник потеряли ?
Про форму растяжек ничего не слышали ?
Иван занимался исследованием формы растяжет, результаты есть на форуме.  Ну про телескоп Клевцова вы тоже, наверно, не слышали.  И как не мешают растяжки, а они довольно толстые.  Дмитрий например получал лунные панорамы, которые тут рассматривали открыв рот. Серёга постоянно указывает, что растяжек должно быть три, а соответственно 6 лучей. И ничего.
Олег пошёл ещё дальше, ставит на прямофокусные светосильные астрографы парные растяжки, аж целых 8 , ну и лучей там не четыре и не шесть. Так их яркость только уменьшается.  Фото с этих телескопов тоже есть на форуме.
Лишь бы что написать и ваше сообщение было крайним.     
И не надо рассказывать нам о чуде МШР и БШР.    Те же 90/900 китайцы их переплюнут, хотя они не без недостатков. Чисто для начинающих. К нам в магазин приходили они, несколько пришлось довести до ума.
Что касается БШР, то их надо сразу перебирать. Там было всегда, куда стремится. На обсерватории их было несколько штук.
В основном проблемы в астрофото, тут два лагеря, кому-то нравятся лучи от ярких звёзд, кому-то нет.
В визуале о каких лучах речь на вашем Супер Алькоре ?  Мы же никогда в него не смотрели.... 

И как правильно сказали выше... ЛА пользуются этим, например для наблюдения спутников Марса. Полистайте форум, покажите наблюдения в рефрактор.  Ну или покажите тему о наблюдении спутника Сириуса в чудо АПО. 
Именно грамотно развернув трубу, между лучами и удаётся увидеть или сфотографировать.

Очередная серия мульта - А баба-Яга против. 

[Алексей Николаевич.]

При его апертуре ахромат должен быть длиной два метра. И тогда будет показывать идеально.

С Максутовым спорите?

почему?
Ахромат должен быть при апертуре 100-120 мм около двух метров.
Отн.фокус 1/20-1/15 рекомендуют все оптики прошлого,и прочтённые мной книги.
Хотя есть и другие,считающие что для полного идеала должен быть 1/50.
 Для бескомпромиссного изображения,конечно.
А то,что их короче делают,это уже компромисс.
Спорить с Максутовым глупо.
Он,кстати,разрабатывая свою систему, часто излишне критиковал рефракторы.
(Это так по человечески)...
А я великого и заслуженного нашего оптика очень уважаю.

[ma][im]

Дело в том что аполар тоже не маленькая дудочка:
Длина трубы, 1150мм
Размеры в упаковке, 1220х250х225мм
Вес трубы, 8кг
Вес трубы в упаковке, 16кг

И как бы имея на тот момент светосильный 250мм ньютон (серийный, не отборный и без тюнинга), было ясно что в таком рефракторе смысла нет никакого.
Взял я тогда аполар как раз после форумных рассказов какие рефракторы классные
А иметь 125мм ахромат 2-х метровый в наше время - это уже лечить надо

[Алексей Николаевич.]

Очередная серия мульта - А баба-Яга против. 

Так много текста.
А Вы не заметили,что я лишь ответил этим фото на Ваш хохот?
Вы сами тему по сути,засоряете,а на других волну гоните.
Лучи есть?
Да!
Иногда мешают?
Да!
Всё,разговор закончен!

А вот всё прочее,это лишь Ваши нападки и попытки унизить или изобразить дураками всех,кто в этой теме хоть что то пишет кроме дефирамбов рефлекторам.
Вы тему не перепутали,господа?
Уже десяток человек критиковали, отчего в этой теме постоянно хают рефракторы и восхваляют рефлекторы.
Всем вам плевать.

[Алексей Николаевич.]

А иметь 125мм ахромат 2-х метровый в наше время - это уже лечить надо

Лечите.
Тысячи ЛА по всему миру с радостью наблюдают в старые длиннофокусные ахроматы.
Им и в голову не приходит,что они идиоты,оказывается.
А тут приходит такой пассажир и всех скопом объявляет сумасшедшими.
Плохое воспитание, видимо.

[cubear]

И как бы имея на тот момент светосильный 250мм ньютон (серийный, не отборный и без тюнинга), было ясно что в таком рефракторе смысла нет никакого.

С Нютона на балконе в тесноте не посмотреть, всё равно дудка нужна. Правда, для этого удобнее какой-нибудь МСТ-180 использовать или ШК200, апо 130/910, но в принципе и аполар на высокой колонне пойдёт вполне, всё равно большая часть трубы за границу балкона уходит

[Pluto]

Тысячи ЛА по всему миру с радостью наблюдают в старые длиннофокусные ахроматы.

Про тысячи  и радость вызывает легкое сомнение 🙂

[Сергей Казаков]

   Вот всегда на любой площадке обхожу все рефракторы . И думаю , что не один такой .

[ROVIAN]

Лучи есть?
Да!
Иногда мешают?
Да!
Всё,разговор закончен!
 

Ни разу мне в Алькоре лучи не мешали, я их там и не видел.  НИКОГДА. Ну если только свет фонаря не попадал на стойку вторички.   Почему и просил, когда и что наблюдали.
А то конкретики никакой, техническую сторону обсуждать не готовы.     Одни  эмоции.  Выводы напрашиваются сами. 
 

[ma][im]

Про тысячи  и радость вызывает легкое сомнение

Для музеев конечно отличный вариант - красивый, старинный рефрактор несколько метров длиной
Но мы ЛА, а не коллекционеры.

ШК200

Оптимально и для фото и визуала и балкона кмк (хоть и есть крупный ШК, а эту 200-ку жалко продавать). Чтоб не быть голословным как большая часть участников беседы вот:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,20528.msg5322939.html#msg5322939

[Алексей Николаевич.]

аполар тоже не маленькая дудочка:
Длина трубы, 1150мм
Размеры в упаковке, 1220х250х225мм
Вес трубы, 8кг
Вес трубы в упаковке, 16кг

"Аполар" или ТАЛ-125?
"Аполар" это апохромат системы Пецваля. И он короче.
А здесь ахромат с относительным всего 1/9.
Это по всем канонам оптики слишком короткий для хорошего изображения рефрактор.
Должно быть не менее 1/15-1/20.
Тогда и фото Ваши были бы поинтереснее, и не служили бы Вам здесь для посмешища над рефракторами.

http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=1049

[ma][im]

"Аполар" или ТАЛ-125?
"Аполар" это апохромат системы Пецваля. И он короче.

Нате:

[Алексей Николаевич.]

Ни разу мне в Алькоре лучи не мешали, я их там и не видел.  НИКОГДА.

В Алькоре ОДНА КОСАЯ СТОЙКА!
Сколько раз надо это написать,чтобы люди перестали упускать это из вида?!
Там нет лучей,по крайней мере они не мешают.
Да и спутники Марса в Алькор не видны.

Но речь шла о больших телескопах,и фотографии.
Пример я привёл,это с нашего форума, Найт Скай фотография!
И в этом случае действительно могут мешать растяжки и лучи от них.
Это обсуждалось уже даже в этой теме.
И сам он писал,что мешают порой.

Отчего приходится снова это писать?
Вы не читаете,но сразу кидаетесь в битву.
Не разбираясь вообще,о чём речь шла.
И тему такие "битвы" засоряют больше,чем прочие тексты.
Об этом здесь уже многие высказались.

[ROVIAN]

   Вот всегда на любой площадке обхожу все рефракторы .....

....стороной. 
Тут речь уже пошла в другое русло. Если говорить о хороших АПО, то думаю никто мимо не пройдёт. Но последние три десятка страниц речь не о том.
Речь же о шедевре МШР, наблюдении с балкона и ссылках на чужие наблюдения.

[Mirali]

Ну и как иллюстрация к тому,что я не один люблю маленькие рефракторы,вот ,люди пишут.

Помогите выбрать телескоп. 707, 705 или 70ED?

Раз уж меня процитировали:
Да, я писал, что не стоит списывать со счетов малые ИНСТРУМЕНТЫ вообще, и рефракторы и рефлекторы - они в умелых руках могут дать очень неплохие результаты. Так же я считаю, что в категории менее 100 мм рефрактор несколько предпочтительней рефлектора или катадиптрика, НО - не именно несколько предпочтительней
Еще я предпочту на публичные мероприятия по планетам взять свой проверенный 127/1200 рефрактор, а не рефлектор, исключительно из соображений удобства показа
При этом основные мои инструменты - 203/1000 мм ньютон на HEQ5 и 304/1500 добсон . И делать какой-то принципиальный выбор между рефлектором и рефрактором я не собираюсь
С уважением, Мирали

[Сергей Казаков]

   Обхожу рефракторы , чтобы именно глянуть в них .

[Алексей Николаевич.]

"Аполар" или ТАЛ-125?
"Аполар" это апохромат системы Пецваля. И он короче.

Нате:

Ваш телескоп как называется?
Аполар,апохромат или Тал-125?
Ваш телескоп и есть тот пецваль?
Тогда зачем его обзывать было обычным ТАЛ-125?